Пистолет Грач от фирмы Gletcher

Модераторы: shapanur, lomaster

ИзХохляндии
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 15:50
Страна: Российская Федерация

Сообщение ИзХохляндии »

Мертвяк похоже. Или кто нибудь ответит?
Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

ИзХохляндии писал(а):Мертвяк похоже. Или кто нибудь ответит?
у меня метал, вроде без изменений был...но и настрел не велик.пока в сибире холодно очень...жду весны ;) точнее лета :d
k0der
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 18:15
Страна: Российская Федерация

Сообщение k0der »

Народ, поскажите. для активации ББ что нужно? просто поставить пластинку с прокладкой? или еще что, не могу понять откуда идет газ для движения рамы
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

ИзХохляндии писал(а):Приветствую всех участников этой ветки!
Я новый пользователь форума и данного пистоля))
Возникает вопрос, при активации Блоу Бека идет ли износ или трещины в металле от постукивания по металлу затвора? Обладаю им, но вот пока не решил, активировать или нет. Все же, думаю выпускать glether его уже не будет. Другой такой не найти через пару лет))
отвечаю по порядку
1: все, что при работе любого механизма стучит или бьется, неизбежно изнашивается. Зависит от сопротивления материалов.
2: у грача детали механизма изготовлены из силумина, ЦАМа и пластмассы - матерриалы не отличаются прочностью и расчитаны на разумные функциональные нагрузки (удары, трение и т.п.)
Почитав даже не внимательно ветки этого форума можно понять степени прочности данных материалов в CO-пневматике. Были случаи поломки и крупных и мелких деталей, при наличии брака и при неадекватных нагрузках. Лично у меня было 3 Грача и все доныне здравствуют. Самый старый уже перевалил за 2.5-3тыс выстрелов с небольшими заменами расходников. Если вы собираетесь применять свой пистоль по назначению и не делать из него базуку, то ставьте ББ и получайте удовольствие. :spasibo:
Аватара пользователя
kengoorella
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 17:44
Страна: Российская Федерация

Сообщение kengoorella »

Люди наидобрейшие первый раз на форуме поэтому не ругайтесь, сегодня достался ГРАЧ чистый Америкос не Тайванец за очень приемлемую цену 2 900 (завалялся в магазине на окраине города), снял затвор все в масле есть какая-то зелененькая манжетка, т.е. я правильно понимаю что для работы блоубэка мне надо всего лишь сделать прокладку (с дырдочкой) в обойме и все должно работать?
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

kengoorella писал(а):Люди наидобрейшие первый раз на форуме поэтому не ругайтесь, сегодня достался ГРАЧ чистый Америкос не Тайванец за очень приемлемую цену 2 900 (завалялся в магазине на окраине города), снял затвор все в масле есть какая-то зелененькая манжетка, т.е. я правильно понимаю что для работы блоубэка мне надо всего лишь сделать прокладку (с дырдочкой) в обойме и все должно работать?
Да, в принципе так. Но еще лучше почитайте внимательно эту тему и многие вопросы будут решены.
Аватара пользователя
kengoorella
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 17:44
Страна: Российская Федерация

Сообщение kengoorella »

Уважаемые форумчане так на чем остановились "как избежать вылета бойка в глаз или лоб" есть рецепт или все так полумеры не очень надежные?
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

kengoorella писал(а):Уважаемые форумчане так на чем остановились "как избежать вылета бойка в глаз или лоб" есть рецепт или все так полумеры не очень надежные?
...Ищите на барахолке стопорную шайбу от отечественных маг-нов, фотоап-тов соответствующ. размеров...
:super:
Аватара пользователя
kengoorella
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 17:44
Страна: Российская Федерация

Сообщение kengoorella »

Фотку скиньте плиз стопорной шайбы 1917 года, я уже и не помню как Советский магнитофон снаружи то выглядел )
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

kengoorella писал(а):Фотку скиньте плиз стопорной шайбы 1917 года, я уже и не помню как Советский магнитофон снаружи то выглядел )
https://www.google.ru/search?client=ope ... el=suggest
Аватара пользователя
kengoorella
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 17:44
Страна: Российская Федерация

Сообщение kengoorella »

[quote="omsn9922"]Изображение

приехал в креп маркет.
http://www.krepmarket.ru

купил там всяких шайб.

Изображение
Шайба стопорная D1,5 быстросъемная DIN6799
Шайба стопорная D2,3 быстросъемная DIN6799

не подошли. 1,5 маленькая. 2,3 подходит но диаметр штатной примерно 2,5. поэтому 2,3 там клинит. можно было конешно напилингом заняться...

но купил
Изображение

как я понял ты полностью разобрал механизм и надел с натягом DIN9021 M2.5 (латунь усиленная)??? ну и как опыт эксплуатации и как блин он разбирается, короче как ее надеть тудым
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Конечно шайбочка должна свободно скользить по оси ударника, но не болтаться, чтоб ненароком не слететь. А если не налезает, то без хирургии не обойтись - возьмите алмазную шарошку (небольшой конус) и не спеша развальцуйте на 0.2 центр, периодически в процессе примеряя на сверло 2.5. Как пройдет оно свободно, так и все. Оденьте и слегка плоскогубцами выровняйте и прижмите, чтоб плотнее сомкнулась. Вроде бы и все...
Аватара пользователя
kengoorella
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 17:44
Страна: Российская Федерация

Сообщение kengoorella »

Получил детальку с магазина Н1 теперь блоубяка работает как часики с пересылкой обошлась в 700 руб. Осталось разобраться с шайбой на ударник а то прям страшно пользоваться. Одного не пойму почему они туда воткнули такую хлипкую шайбу и такой маленький выступ на ударнике сделали. :bad:
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

kengoorella писал(а):... Одного не пойму почему они туда воткнули такую хлипкую шайбу и такой маленький выступ на ударнике сделали. :bad:
шайба слетает в единичных случаях по причинам: - брак (редко, но бывает), - неаккуратная попытка съема/одевания,
-попадание мусора между оськой и манжетой или между осью и шайбой, что приводит к подклиниванию шайбы во время удара ударника -перекос и .... А в большинстве случаев при корректной эксплуатации и своевременной чистке и смазке - все о.к.
Аватара пользователя
kengoorella
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 17:44
Страна: Российская Федерация

Сообщение kengoorella »

shapanur ну хоть успокоил, тогда может не лезть туда ваще, а то я сегодня стрелял а очко жим жим так и мерещилось что сча вылетит птичка в лоб)))
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

kengoorella писал(а):shapanur ну хоть успокоил, тогда может не лезть туда ваще, а то я сегодня стрелял а очко жим жим так и мерещилось что сча вылетит птичка в лоб)))
Самоуспокаиваться думаю не стоит. Если есть сомнения, то лучше принять все меры профилактики:
- осмотреть внимательно (лучше под хорошим увеличением) штатную шайбу и места с ней сопряженные на предмет возможных загрязнений и микротрещин, деформаций. Если все нормально -оставляем, а если нет- заменяем.
- и обязательно нормальные крепкие очки для стрельбы.
Вот теперь можно и спокойно расслабиться и получать удовольствие :d
Masax
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 18:37
Страна: Российская Федерация

Сообщение Masax »

В летней поставке GRACH-A, который страйкбольный, отсутствует манжета блоубека на затворе. Пришлось вырезать из поршня от 5-кубового шприца.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Дополнение: на одном из моих бывших грачиков сломалась та самая стопорная шайба ударника. Это произошло по причине случайного спуска без вставленного магазина. Ударник от удара курком (усиленным) просто проломил шайбу и вылез в казенное отверстие, т.к. сопротивления (шток клапана) не было.Следующий выстрел мог стать роковым... На заметку...
Techpriest
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:14
Страна: Российская Федерация

Сообщение Techpriest »

Какие-то здесь жуткие способы добычи шайбы и манжеты описываются :)
"Набор ремонтный ASG" - всё счастье одним комплектом.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Techpriest писал(а):Какие-то здесь жуткие способы добычи шайбы и манжеты описываются :)
"Набор ремонтный ASG" - всё счастье одним комплектом.
Ссыль кидайте и фото набора,пусть народ знает
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Асгардец
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 21:46
Страна: Российская Федерация
Откуда: Самара

Сообщение Асгардец »

Уважаемый Shapanur, как я понял, корпус УСМ пластиковый. И он же фиксирует фальшствол. Я к тому, что проскочило в вышенаписанном, что присутствует шат ствола. Эт на самом деле так? Я про шат. Если присутствует, то устраним? В Смерше я от него избавился. Но там половинки рамки из чего-то типа металла и резьбовая фиксация этих половинок.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Асгардец писал(а):Уважаемый Shapanur, как я понял, корпус УСМ пластиковый. И он же фиксирует фальшствол. Я к тому, что проскочило в вышенаписанном, что присутствует шат ствола. Эт на самом деле так? Я про шат. Если присутствует, то устраним? В Смерше я от него избавился. Но там половинки рамки из чего-то типа металла и резьбовая фиксация этих половинок.
Не знаю как у 4.5, не было ни одного, но у 6мм фальшствола нет совсем. Люфта я не заметил. Небольшие уводы от оси , - да, это бывало, правил, но без люфтов...
Techpriest
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:14
Страна: Российская Федерация

Сообщение Techpriest »

lomaster писал(а):
Techpriest писал(а):Какие-то здесь жуткие способы добычи шайбы и манжеты описываются :)
"Набор ремонтный ASG" - всё счастье одним комплектом.
Ссыль кидайте и фото набора,пусть народ знает
Дабы не было рекламы - гугл с названия выводит то, что нужно )))
1007184613.jpg
1007184613.jpg (23.87 КБ) 3662 просмотра
На счёт совместимости ударника не уверен - на АПС, например, не подходит.
Аватара пользователя
Aлексей Hикитин
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:59
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Aлексей Hикитин »

Привет всему сообществу и владельцем данного пистолета под 4,5 мм с ББ и переделанные из NBB.
Хотел у Вас поинтересоваться, как Ваши пистолеты поживают, в исправном ли состоянии, но сломаны ли.....
Дело в том, что этот пистолет с ББ снят с производства по причине разваливания его прямо во время стрельбы. В продаже оставался только пистолет без ББ, но и он вроде бы как тоже, снят с производства......
Хочу купить себе данный пистолет в коллекцию, пока ещё он есть в магазинах и сделать в нём функцию ББ.
Может ко, что прояснит по данному вопросу и даст консультацию и советы?
Лучше затесаться в хвосте у профессионалов, чем воспарить над чайниками.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Не могу сказать почему упорно поддерживаются слухи о прекращении поставок "Грача". Предполагать можно разное. Знаю только, что те несколько моделей которым я реанимировал Ббэк доныне нормально работают, мощь хорошая, ничего не ломается , не стирается, - все ок. Да и в прайсах у знакомых оптовиков он присутствует. Цена его вот только розничная значительно ниже, чем у новых моделей. При одинаковых хлопотах зачем им терять прибыль? Вот и отлили пулю про "не производится". Пистолеты этой конструкции (беретта 90ту, Н1 и тп от других фирм) очень аутентичны, легко апаются, надежны, дешевы в производстве и логично, что дешевы в реализации. Это мое предположение, а там может и др. мотивы есть... Может виной историческая непопулярность прототипов грача и беретты, которых нетак много как других моделей, не знаю... А к слову, я с Ббэком не видел ни одного грача и ни одной беретты, а браунинг, тот вообще из куска пластмассы.
Аватара пользователя
Aлексей Hикитин
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 01 сен 2013, 14:59
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение Aлексей Hикитин »

shapanur писал(а):Не могу сказать почему упорно поддерживаются слухи о прекращении поставок "Грача". Предполагать можно разное. Знаю только, что те несколько моделей которым я реанимировал Ббэк доныне нормально работают, мощь хорошая, ничего не ломается , не стирается, - все ок. Да и в прайсах у знакомых оптовиков он присутствует. Цена его вот только розничная значительно ниже, чем у новых моделей. При одинаковых хлопотах зачем им терять прибыль? Вот и отлили пулю про "не производится". Пистолеты этой конструкции (беретта 90ту, Н1 и тп от других фирм) очень аутентичны, легко апаются, надежны, дешевы в производстве и логично, что дешевы в реализации. Это мое предположение, а там может и др. мотивы есть... Может виной историческая непопулярность прототипов грача и беретты, которых нетак много как других моделей, не знаю... А к слову, я с Ббэком не видел ни одного грача и ни одной беретты, а браунинг, тот вообще из куска пластмассы.
Большое спасибо за ответ!
Я собираю коллекцию пневматических пистолетов с Ббеком, ну и револьверы конечно же собираю.
Вот и решил купить Грача, как услышал, что его перестали выпускать..... ТТ от Глетчера тоже говорят, что сняли с производства из за слабого затвора - он лопается в районе манжеты..... Да ещё, с производства сняли Глок от Умарекса......
А Вы не можете переделать мне Грача в ББ ? Хотелось бы профессиональный апгрейд этого пистолета, сам Я только-только увлёкся этим хобби. Хотя, из прочтения данной темы понял, что ничего сложного в переделки на Ббек Грача нету.
Я территориально живу в Питере.
И ещё такой вопросик: Какие ещё пистолеты можно переделать под Ббек?
Лучше затесаться в хвосте у профессионалов, чем воспарить над чайниками.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Алексей, по любым вопросам, которые не касаются рассматриваемой темы лучше обращаться через ЛС или посмотрите на форумах подходящую тему и в ней уже лучше обсудить интересуюший момент. А в переделке Грача действительно нет ничего сложного. Как начинающему это даже интересно сделать самому. Помните только про 7 отмеров на 1 отрез :d
Васятко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Васятко »

Всем привет!
Неделю назад приобрёл Грача 6мм страйкбольного. Продавцы в магазине сказали, что откат затвора (блоубэк) есть. И на самом затворе чёрным по белому написано ВВ. Однако, пытливый ум заставил проверить сразу после покупки. Отката нет...
Зашёл в магазин, на что услышал отмазки продавца. Поменял на Беретту. Так же проверил - не понравилась: на предохранитель ставится только на полувзводе, снимая с предохранителя вниз до упора получаем стрельбу очередями, рукоятка не под мою руку. Словом, опять в магазин и поменял обратно на Грача.
Разобрав дома пистолет, заподозрил наличие блоубэка и начал курить интернет. Так и попал сюда)))
До кучи решил ещё приобрести Грача 4,5мм калибра под стальные шарики. Заказал в инет-магазине. Заодно 2 клапанных головки от Смерш1 и комплекты манжет для затворной рамы (в части ударника). Этот комплект оказался всего один. Поэтому на один из пистолетов сделал уплотнитель из 5мг шприца.

Теперь по пистолетам.
Блоубэк работает на обоих отлично. Уплотнитель от шприца понравился больше! Или нужно доработать манжету из набора. Всё же склоняюсь к шприцу - проще.
Если не доработать эту манжету, то как раз получаем невозможность вставить магазин - приходится немного оттягивать затвор). Как будет время - доработаю манжету.
Все детские болячки уже проявились: подача шариков в 4,5мм, поломка стопорной шайбы ударника, выскакивание ударника и, как писал выше, невозможность вставить магазин.
Болячки легко устранимы.

По ощущениям и работе в общем, 6мм страйкбольный Грач приятнее. Кучность обоих пистолетов нормальная.

И на мой взгляд существенный недостаток - это подача шарика в ствол лишь спусковым крючком. Если стрелять сериями по несколько выстрелов, нужно каждый раз отпускать СК до начального положения.
Думаю, отдать эту функцию затворной раме. Пока в голове несколько способов реализации этой идеи. Правда, получаем минус: если передумали стрелять, то шарик уже в стволе...

Кстати, может кто то воплотил идею с подачей шарика в ствол от затвора? Дайте ссылку, если имеется)))
Settler
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 21:39
Страна: Российская Федерация
Контактная информация:

Сообщение Settler »

Добро пожаловать на форум!
Хочу сразу отметить, что ВВ на стволе обозначает не blowback, а то, что этот пистолет стреляет дробью. И только это.
Переделать грача так, чтобы подача дроби осуществлялась затвором достаточно сложно. Я не встречал такого.
Васятко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Васятко »

Наконец ответили!!!
По-моему, переделать Грача для подачи шарика в ствол затвором просто. Я несколько способов обдумываю. Каждый рабочий.
Про ВВ не знал... Я думал, что это аббревиатура Blow Back.
Ответить

Вернуться в «Углекислый уголок (CO2)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей