Walther P99 RAM cal.43 (11mm)

Модераторы: shapanur, lomaster

Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Nekrasov писал(а):... теперь ... можно уйти далеко.
Идеал - добиться такой порции газа, чтобы балончика хватало в аккурат на объем магазина, т.е. на 9 шотов.
И тогда полученная энергия будет такой, что можно будет смело идти в бой ...
О-о-го! сколько воинствующего энтузазизьма!
iк.jpeg
iк.jpeg (5.75 КБ) 1202 просмотра
!!!!..
Я конечно, извиняюсь перед г-ном Nekrasovim, равно как и перед уважаемым обществом, но может кто не знает, что у каждой вещи, впрочем, как и у человека есть свое предназначение - (тут я подразумеваю назначение предмета, а не название исламского спецназа). Например в микроскоп хорошо смотреть на микробы, однако тяжелая станина этого инструмента может побудить какого-нибудь дикаря колоть этим предметом орехи (например кокосовые с пальмы). Наверное по этой причине, уважаемый г-н Nekrasov я не смогу рассказать как из "безобидной РАМы" сделать вот это
i.jpeg
i.jpeg (11.01 КБ) 1202 просмотра
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Ну-да, конечно, пусть, полет фантазии он вдохновляет... Если есть потребность. А то я все по земле, да по земле. Полетает-полетает, да и посадки попросит. Нет таких птиц, чтоб все время летали. :)
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

И еще одно земное. Как сказал пророк - нет ничего тайного, чтобы не стало явным. Ничего сверхестественного за этим пистолетом не выявлено. Понятно, что редуктор выступает еще в роли дополнительной расширительной камеры; понятно, что и из вилки можно сделать холодное оружие, все зависит в чей разум залетит подобная идея.
Позвольте я скажу свое мнение - Ошибка с хроном разъяснена однозначно. С другой стороны я не могу не предвидеть, что какой нибудь "аника-воин" просмотрев тему не захочет использовать девайс для дел, подпадающих под компетенцию УК РФ, однако объективно рассуждая добавлю, что за намерения индивида несет ответственность сам индивид. Кстати некоторые прочитав БСЭ - в кухонных условиях изготавливают ядреные девайсы и у них, кстати это получается...
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Ну думаю обмен "любезностями "завершен? Пожмем друг другу "лапки"опрокинем по бокальчику :drinks: а то обоих в баньку :d
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Тут с Андреем полностью согласен! :yes: Думаю, что пневматика, тем более газобаллонная, не годнА для самозащиты хозяина от животных и, тем более человека (негодяя), хотя и есть примеры успешного отражения атак и собак и негодяев. Но это - скорее исключение из правил, поэтому считаю, что в теме нужно обсуждать устройство девайса и его ТТХ, а свои мысли, по-поводу применимости этой энергии, лучше не афишировать... :bye:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

А это к Сергею! Он сейчас быстро ролик подберёт и выставит! :d
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):А это к Сергею! Он сейчас быстро ролик подберёт и выставит! :d
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Сергею - Респект!!! :friends: :ura: :drinks: :drinks: :drinks:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

ЮрБор писал(а):Сергею - Респект!!! :friends: :ura: :drinks: :drinks: :drinks:
:upset: :upset: :upset: :upset: :upset:
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

lomaster писал(а):
ЮрБор писал(а):Сергею - Респект!!! :friends: :ura: :drinks: :drinks: :drinks:
:upset: :upset: :upset: :upset: :upset:
:ura: :ura: :ura: Вот это класс!!!! Надо осуществить...
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

На Ганзе продают этот пистолет: http://forum.guns.ru/forummessage/25/977902-15.html в разделе Umarex...
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

ЮрБор писал(а):На Ганзе продают этот пистолет: http://forum.guns.ru/forummessage/25/977902-15.html в разделе Umarex...
Точно? Мне не удалось найти его в этом списке.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Nekrasov писал(а):
ЮрБор писал(а):На Ганзе продают этот пистолет: http://forum.guns.ru/forummessage/25/977902-15.html в разделе Umarex...
Точно? Мне не удалось найти его в этом списке.
Пистолет для пейнтбола Р-99 РАМ - 6990 руб.второй с низу
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

Ага, скромненько так, не сразу заметишь
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

на косарь дешевле чем в магазине
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
ЮрБор
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 07:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ЮрБор »

Ну тогда задание Андрею (shapanur)у: создать тему в Углекислом уголке про этот пистолет и разместить в ней устройство, результаты отстрела и сообщения участников, интересующихся девайсом.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

Есть идея оптимизации мощности - сделать сменные стволики и попробовать другие шарики - 10, 8 мм и т.п.
Возможно, на каком-то из этих калибров энергия будет наибольшей.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Nekrasov писал(а):Есть идея оптимизации мощности - сделать сменные стволики и попробовать другие шарики - 10, 8 мм и т.п.
Возможно, на каком-то из этих калибров энергия будет наибольшей.
А как быть с магазином? будут болтаться или даже выпадать
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

Да, о сложностях с магазином тоже подумал, но дивайса в руках нет, сказать могут только владельцы.
Может, какую обойму внутрь магазина можно вставить. Но скорее всего наибольшие сложности будут в узле подачи шаров в ствол.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Nekrasov писал(а):Есть идея оптимизации мощности - сделать сменные стволики и попробовать другие шарики - 10, 8 мм и т.п.
Возможно, на каком-то из этих калибров энергия будет наибольшей.
На 4й странице в этой теме я писал; "...Я на этом пистолете проводил эксперименты со стальными шарами разных диаметров на разных длинах стволов, чтобы выяснить максимально оптимальные значения. Конечно жаль, что без хрона, а только субъективно на глубину проникновения. Например для 8мм шара уже одинаково все-равно длина ствола в 18 и 28 см, больший проникающий эффект показал шар в 7мм, а 6мм - послабее, а максимальную энергию - 11.11...." Сейчас могу добавить после продолжения экспериментов с пистолетом то, что и так очевидно: чем меньше диаметр, тем больше надо длину ствола. Из тех калиберных трубок, что я раздобыл, приблизительно минимально необходимая длина, больше которой результат заметно не изменялся: -
- для 7мм(7.14) -22 см
- 8мм(8.31) -18 см
- 11мм (11.12) - 12см
При использовании малых калибров показали лучшие результаты при заряжании через ствол, а при заряжании из магазина наблюдалось раннее срабатывание ББ, до того как шар покидал ствол (особенно удлинненный), что отрицательно сказывалось на скоростных и энергет-х хар-х. Этот признак косвенно указывает на необходимость доводки подающего узла - обязательное приведение к общему диаметру с шаром - окна подачи магазина с 13мм до Диаметра шара+1мм( без этого есть стремление к проскоку по 2-3 шара в ствол) и - диаметра рабочей стороны досылателя под калибр шара с аналогичной в штатном конусной досылающей поверхностью для герметизации в прокладке ствола.
Необходимо всерьез подумать о коротком запирании затворной рамы на момент выстрела, чтобы ББ не сразу начинал работать. пока шар еще в стволе, а срабатывал уже после того как шар получил приемлемый разгон, гдето на последних см его пути в стволе.
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

Вот тут еще есть немного о RAM-12S и RAM-68.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Nekrasov писал(а):Вот тут еще есть немного о RAM-12S и RAM-68.
Спасибо, там еще кроме всяко интересного. Щас тоже делаю перевод на 8,3мм, потихонечку так... как закончу подробненько напишу...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Ну вот и стали вылезать первые конструктивные косяки:
ударник, - короткий, всего 8мм длиной располагается в перемычке подрамника, толщина которой всего 4 мм, получает угловой удар курком, да еще с небольшим проскальзыванием.Вектор силы удара несоосен ходу ударника, Конструкция значит такая - места мало. У Оригинала ударник занимает пол-рамы и боевая пружина сжатия, (бескурковый УСМ) на оси ударника, а не как в РАМе - пружина скручмвания и ударник начинает движение от косого удара снизу-вверх (короткий курок). В РАМе длина хода уд-ка около 2,5мм и только перед самым упором в перемычку, уже в конце удара вектор силы становится соосен - курок давит уже перпендикулярно. ударник ес-но разбалтывается в гнезде и разбивает его еще больше, пока не начинает клинить из-за перекоса, причем чем резче и сильнее удар , тем раньше он заклинивает, а при плавном давлении благополучно утапливается до конца. Проявляется это в ослаблении выстрела из-за малого открытия клапана при заклинивании. Вначале заклинивать стало при самовзводе, потому что чуть больше взвод курка до срыва с тяги (на шептало курок не становится) и разгон курка сильнее и резче (при самовзводе в норме были самые мощные выстрелы), а потом все чаще и при взводе рамой.
Замена ударника на более толстый с выравниванием канала рассверливанием временно улучшила ситуацию, (сейчас стреляет нормально), но уверен, что по причине мягкого сплава перемычки и ее малой толщины (короткий канал для хода) это ненадолго.
Вижу 2 варианта исправления косяка:
1 - под максимально допустимый диаметр для камеры ББ запрессовывается в стенку подрамника стальная втулка с ударником - диаметром не более 4-х мм.
курок-реконструкция2.JPG
Хватит надолго, но не устранит косого несоосного удара, из-за чего часть и так небольшой силы углового удара от раскручивающейся пружины курка (один из самых слабых усм) будет теряться на перекос, а через пару тысяч ударов снова начнет потихоньку разбиваться, терять мощность и в конце-концов будет подклинивать, но не так быстро.
2. Можно усовершенствовать немного ударник, избавив его от разрушающего действия боковых ударов. Для этого надо зафиксировать его через второе отверстие в задней стенке рамы (индикатор взвода курка)
курок-реконструкция3.JPG
и тогда для него будет возможно строго соосное поступательное движение вперед-назад. Все другие шатания будут исключены.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

По хорошему бы стальной кожух сделать
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

lomaster писал(а):По хорошему бы стальной кожух сделать
Конечно хорошо. но фрезеровать-невыфрезеровать...
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

shapanur писал(а):
lomaster писал(а):По хорошему бы стальной кожух сделать
Конечно хорошо. но фрезеровать-невыфрезеровать...
При желании можно
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

lomaster писал(а):
shapanur писал(а):
lomaster писал(а):По хорошему бы стальной кожух сделать
Конечно хорошо. но фрезеровать-невыфрезеровать...
При желании можно
цилндр ББ_cr.jpg
Вот это все? Станок ЧПУ разве что + 7й разряд + опыт работы + желание = 200% цены самого пекаля.
Я бы согласился даже на 25% и ждать месяц, если-б поверил, что это возможно :mda:
Аватара пользователя
Nekrasov
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:50
Страна: Украина
Откуда: Васильков

Сообщение Nekrasov »

shapanur писал(а):Ну вот и стали вылезать первые конструктивные косяки:....
Вот тебе и раз :( А я-то думал, что и этот Вальтер, как и все пневмо-Вальтеры, сделан добротно.
Не рассчитать правильный угол и вектор силы - это надо было постараться :bad:
Покупать пока раздумал, может, есть модель получше?
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

цилндр ББ_cr.jpg
Вот это все? Станок ЧПУ разве что + 7й разряд + опыт работы + желание = 200% цены самого пекаля.
Я бы согласился даже на 25% и ждать месяц, если-б поверил, что это возможно :mda:
Изделие конечно не простое,но не так страшен черт как его малютки,да и супер станки тут не нужны я думаю,вполне достаточно токарного и фрезерного,ну и напилинг.
Nekrasov писал(а):
shapanur писал(а):Ну вот и стали вылезать первые конструктивные косяки:....
Вот тебе и раз :( А я-то думал, что и этот Вальтер, как и все пневмо-Вальтеры, сделан добротно.
Не рассчитать правильный угол и вектор силы - это надо было постараться :bad:
Покупать пока раздумал, может, есть модель получше?
РАМ50 на нем по крайней мере курок внешний http://www.ad-paintball.ru/catalog/2827/53503/
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

http://www.heckler-koch.com/en/military ... rview.html вот еще забавная игрушка
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Ответить

Вернуться в «Углекислый уголок (CO2)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость