Попробую свою тему..... Дачки, загородные домишки и иже с ним.

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Да, просто плиту. НЕ УШП. Сами не сможем грамотно сделать, а нанимать фирму- так это будет в бюджет всего дома. Не хотелось бы остаться с теплой плитой и без дома. И вода и горшок предполагаются. На средней картинке справа даже зелененькая крышка видна. Септик или АУ, как модно называть- аэрационная установка. Утепление плиты будет внутри. 15см керамзит и 10см эппс. Разводка каныги и пр. внутри керамзита. С водой пока не определился. В данный момент скважина песок вроде бы неплохую воду дает. Весной, когда вода самая грязная, сдам на анализ. Все соседи твердят что артезианская, что с 20, что с 40, что с 80 метров- дерьмо. Сероводород и железо. Абессинская вроде бы дает не вонючую и визуально чистую воду, главное бактерии замерить.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): Сами не сможем грамотно сделать, а нанимать фирму- так это будет в бюджет всего дома.
Не боишься,сэкономив на фундаменте,потерять все деньги на постройку дома ?
Я почему спросил про канализацию/водоснабжение-на фото указал стрелочками
Это надо делать заранее-закладывать трубы ниже уровня промерзания
Без гидроизоляции плита всегда будет сырая (и это будет минимальный урон),отсекать надо было песок,думаю
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): Все соседи твердят что артезианская, что с 20, что с 40, что с 80 метров- дерьмо. Сероводород и железо. Абессинская вроде бы дает не вонючую и визуально чистую воду, главное бактерии замерить.
У нас точно так же-артезианка заглушена,воду берём из песка ,метров с 15
Вода идеальная для питья,"Мытищинская минеральная" :)
Один огромный минус,вытекающий из плюса -состав воды,да ещё ракушечник.Вот он убивает всю водосистему
Ещё один вопрос-ты дерево на стропилах гаража обрабатывал чем-нибудь?
По виду- нет
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): Теперь пусть до весны естественным способом уплотняется.
А ты что,под дом просто плиту нальёшь,как под гараж?
Вода и "горшок" в доме будут ?
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Youri писал(а): Ещё один вопрос-ты дерево на стропилах гаража обрабатывал чем-нибудь?
По виду- нет
Если присмотреться к верхней картинке, то плохо,но видно, пустые банки 10 литровые :P. Аж 12 штук какой то полупрозрачно-зеленоватой жижи антисептик. Стропила пилили на лесопилке под заказ нестандарт по 7.5 метра, там же порекомендовали и продали септик. Типа они сами такой пользуют, но покупают еврокубами и разливают по банкам на продажу. Когда высыхает, то практически бесцветный.
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Youri писал(а): отсекать надо было песок,думаю
Отсекать буду щебень. Сверху еще щебень будет. Геотекстиль, мембрана, щебень, гидроизоляция и плита.
skywolf
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 16 авг 2004, 18:46

Сообщение skywolf » .

xAndrey писал(а): quote:
Изначально написано mageric:
...
Пока я песок трамбую соседи за неделю дом поставили , смеются что к Новому Году въедут. Но что то меня такой домик Наф-Нафа не впечатляет. На курьих ножках. Палочки да вата...
...в качестве "родового поместья" конечно не проканает, а на "век" построивших хватит...всяк лучше малогабаритной камеры в муравейнике...а, наследникам...и им хватит, а не хватит...сносить проще
Сейчас наступил век высокой мобильности и как показывает практика, время "родовых поместий" где собирается вся большая семья - прошло. Поэтому выбор людей в пользу недорогих, легких, и в то же время теплых, и легко отапливаемых каркасников вполне обосновано. Половина населения США в еще более легких конструкциях живет, и вроде как неплохо живут, черти.
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

skywolf писал(а): Поэтому выбор людей в пользу недорогих,
Хмм.. каркасник из недорогих? Мне на сваях насчитали дороже, чем за пеноблок на плите. Вот за качество пеноблока и бетона я не сомневаюсь, а для каркасника нужен очень хороший и сухой лес. Где ж его взять то? Этим летом и на сырой очередь была, при стоимости от 12000 руб. за куб.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): Мне на сваях насчитали дороже
И просто представь,что пол у тебя будет из досок :)
Со всеми минусами впридачу-"игра " досок,подтягивание,утепление,вентиляция и т.д.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

qwertyui писал(а): У нас из досок
Ииии ?
Считаешь,что под ламинатом они мёртво лежать будут ?
Возможно,если дерево стабилизированое и с фанерой сверху досок :)
У соседей сравнительно новый дом на сваях,года 4
Этим летом,умаявшись с полом,подшили снизу наглухо в 2 слоя и залили пенополиуретаном
Это при том,что они живут в доме круглогодично и температурный режим вполне стабилен
Построив за свою жизнь два,достаточно больших,дома с дощатыми полами на собственных дачах,третий уже построил с тёплой плитой,послушав приятеля,профессионального строителя,который и строил дом
Постоянно мысленно благодарю его за это :)
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

qwertyui писал(а): Время идет все меняется ,другие времена другие технологии
Времена идут,а технологии деревянных полов не меняются
qwertyui писал(а): окончательно еще не преретягивал.
Я это всё проходил
Слава богу,14 лет от этого избавлен
Как и от других проблем вентилируемого пола
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

qwertyui писал(а): Если полы настелены непосредственно на лаги перетягивать их можно до бесконечности.
Я думал,что таких идиотов уже больше нет
qwertyui писал(а): Буду у товарища сфотографирую деревянные полы 8ми летней давности покрытые лаком.
Мне?
Не надо

Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

qwertyui писал(а): qwertyui
Миш,даже если оставить дела былые,мне есть что сравнивать и сейчас-у меня перекрытия второго этажа брусовые со всякими вытекающими современными решениями
И нагрузка на перекрытие изначально расчитывалась высокой.Учитывалось то,что на втором этаже у меня будет мастерская со всеми станками и другим железом
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

qwertyui писал(а): рубанок с преспособлением под выборку четверти дифицитным товаром
Да уж... нынче и вспомнить что такое шерхебель, зензубель, фальцгебель не каждый сможет :P
Изображение
Лежат.. но фрезер полностью вытеснил.
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Сегодня ворота варили. Завтра листами обошьем.
Изображение
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Youri писал(а): уже построил с тёплой плитой
Плита УШП или просто утепленная , но коммуникации не в плите и теплый пол не по всему дому? Думаю сверху плиты засыпку керамзитом сделать( в керамзитном слое пустить всю развводку, потом эппс и стяжка.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): но коммуникации не в плите
????
Я же фото поместил со стрелками
Вода и канализация идут под фундаментом
mageric писал(а): теплый пол не по всему дому
Нет,у меня тёплый пол только в прихожей и коридорах
Пол в комнатах и так тёплый,я хожу в тапочках на босу ногу
Если бы делал сейчас,то на первом этаже поставил бы тёплые плинтусы
mageric писал(а): сверху плиты засыпку керамзитом сделать
Ты где-то прочитал это?
Вообще-то плиту утепляют не керамзитом :)
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): Завтра листами обошьем
Как утеплять будешь?
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Youri писал(а): Как утеплять будешь?
эппс 5 см и фанера. Печка будет на отработке, поэтому сильно сын не переживает за тепло.
Youri писал(а): ????
Я же фото поместил со стрелками
Вода и канализация идут под фундаментом
Эттото я понял. И у меня так будет. Я про УШП- типа когда теплый пол и все-все-все внутри плиты. А про утепление с засыпкой керамзита и поверх эппс- это у соседа увилел.
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

qwertyui писал(а): Керамзит кнауф применяет на полах,у нас холодильные камеры с нагруженными полами
Если нет разницы между холодильной камерой и полом жилого помещения,то да,можно и так
mageric писал(а): типа когда теплый пол и все-все-все внутри плиты
Нет проблем.
"Безумству храбрых поём мы славу!" (с)
На мой взгляд "тёплый пол" лучше вживить в наливной пол,его всё равно делать поверх плиты

Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 11202
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

...не знаю, что будет через 15 лет, но 7 лет уже прошло...
1. обрезная доска доска 20мм.
2. базальтокаменная вата - 100мм.
3. обрезная доска 50мм.
4. пленэкс 5мм. фольгой в дом
5. OSB
6. ламинат
1кВт. тепла на 1кв.м.
...после прогрева дома, полы теплые, ходим "без тапочек".
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

Вчера говорили с Димой о тёплом плинтусе,за день-два до инсульта оформлял заказ плинтусов в Питере
Оплатить не успел....
Сейчас использовал бы именно этот метод-ИК плинтус
Это особенно актуально в загородном доме,где мебель стоит НЕ вплотную к стене
Причём они есть и для водянки и электро
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Изначально написано Youri:

Ты где-то прочитал это?
Вообще-то плиту утепляют не керамзитом :)

А какой тогда пирог предпочтительней?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

mageric писал(а): А какой тогда пирог предпочтительней?
см. "шведская плита"
В твоём варианте обязательна была бы система дренажа
mageric
Поручик
Поручик
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 01:17

Сообщение mageric » .

Youri писал(а): "Безумству храбрых поём мы славу!" (с)
Youri писал(а): м. "шведская плита"
Тогда я не понимаю что такое шведская плита. Всегда думал что это плита в которой все коммуникации внутри плиты, а не под плитой.
Изображение

Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 11202
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано Youri:
...увёл уже под плитой их,как положено,ниже глубины промерзания...
...всегда хочется верить, что все сделали из вечных материалов и по вечным технологиям...
ИМХО, все, абсолютно все, должно быть доступно для ремонта, иначе в какой-то момент...побежишь на горшок в выгребную яму, а за водой на колодец в ближайшую деревню...
...я может чего-то не понимаю...но, в чем преимущество плиты по сравнению с тем-же свайным или ленточным фундаментом?...разговор о не закрывающихся окнах, дверях и расползающихся полах?...наблюдаю, как минимум 7 домов стоящих на столбах и лентах......два дома стоят на высушенных торфянниках...ни у кого подобных проблем нет...дома круглогодичные...полы (без подогревов) теплые...
...вопрос "не ради поспорить", а по существу...планирую "выехать" из московской "конуры 44кв.м." в нормальное (150+) жилье за МКАДом...строиться планирую с нуля...поэтому рассматриваю все плюсы и минусы...всех конструкций и вариантов.

От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 11202
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

...вот это...
Изображение
...заливается раствором и на этом строится дом?
Когда этот подогрев "умрет", полы станут "ледяными" (плита лежит на земле)? И что нужно с этим будет делать для востановления работоспособности?
...и как-то смущает высота данного фундамента...я понимаю, экономия на ступенях для крыльца, но как быть весной, после снежной зимы или во время затяжных дождей...этим летом в Талдомском районе МО, на участках вода стояла не по колено, но выше щиколотки...
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

xAndrey писал(а): Когда этот подогрев "умрет", полы станут "ледяными" (плита лежит на земле)?
В том-то и дело,что при правильно сделанной плите нет
А если сделать комбинированный и правильный фундамент,то как говорил мой товариш,строивший дом -"Надоест дом-снесёшь и на этом фундаменте поставишь хоть башню-пятиэтажку
xAndrey писал(а): в чем преимущество плиты по сравнению с тем-же свайным или ленточным фундаментом?
В том,что у тебя пол первого этажа и тёплый и условно вечный,без всякой "живности" под ним и ,со временем без "игры" пола, с высокой нагрузкой на него
По ценам же,фундамент не самая дорогая статья в строительстве.
Наиболее дорогая статья расходов-крыша (правильная и хорошая),которая по цене приблизительно равна стоимости коробки
Во всяком случае,ненамного дешевле
Аватара пользователя
xAndrey
Капитан
Капитан
Сообщения: 11202
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано Youri:
Наиболее дорогая статья расходов-крыша (правильная и хорошая),которая по цене приблизительно равна стоимости коробки
Во всяком случае,ненамного дешевле
с холодным чердаком, это наиболее простая и наименее затратная статья

От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Youri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23526
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

xAndrey писал(а): с холодным чердаком, это наиболее простая и наименее затратная статья
Конечно,только крыша-то остаётся,она же никуда не денется,а её утепление занимает мелкую часть в её стоимости.И разница невелика,что чердак утеплять,что крышу
Есть мои фото в этой теме,как лет 5-6 назад крыша соседей сползла под весом снега.
С упорство прапорщика они опять наняли гостей из Азии.На следующий год я им посоветовал обратиться к профессионалам-больше проблем с крышей нет.
Хотя,иногда крыша и получается удачно на большом доме.
На Ленинградке,на родительской даче, делали сложную крышу с "фонарём" в биллиардной - стоит не шелохнётся с перестроечных времён
Ответить

Вернуться в «PCP online»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей