О Том, о Сём. Или Изба-Флудильня

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Всё - по марксизму-ленинизму, кто бы что ни говорил, а пацаны были толковые.
Толковые пацаны были в Австрийской школе экономической теории. А в марксизме-ленинизме пацаны были бестолковые, что История и показала...
OLDALEX
Поручик
Поручик
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 21:24

Сообщение OLDALEX » .

Изначально написано deniskamchatka:
Толковые пацаны были в Австрийской школе экономической теории. А в марксизме-ленинизме пацаны были бестолковые, что История и показала...
И что же "показала" история?

Vedruss8
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 май 2017, 11:00

Сообщение Vedruss8 » .

Мы думали что это дно и тут БАЦ...и опять летим. )
-Товарищ -
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 16:50

Сообщение -Товарищ - » .

Vedruss8 писал(а): Мы думали что это дно и тут БАЦ...и опять летим. )
Интересно, что по этому поводу скажет наша доблестная РПЦ.....
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

quote:
Изначально написано deniskamchatka:
Толковые пацаны были в Австрийской школе экономической теории. А в марксизме-ленинизме пацаны были бестолковые, что История и показала...
И что же "показала" история?
То, что она показала видно по уровню жизни и доходов стран пошедших по пути развития "марксизма-ленинизма" и по пути развития естественной экономики капитализма. Сравните, например, ту же Австрию, Данию, Канаду, Австралию и Россию, Кубу, Китай, Северную Корею, Венесуэлу (специально взял выборки с разных континетов). Как гласит известный мировой анекдот: "Постройте в Сахаре социализм и через несколько десятилетий там начнутся перебои с песком..." (с)
Vedruss8
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 май 2017, 11:00

Сообщение Vedruss8 » .

Изначально написано -Товарищ -:

Интересно, что по этому поводу скажет наша доблестная РПЦ.....

))))) Тишина, уже почти неделя прошла и тишина. )
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Попы ждут реакции Солнцеликого, дабы не спороть сгоряча не то, чего от них захотят ))
Опель-капут
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:09

Сообщение Опель-капут » .

То, что она показала видно по уровню жизни и доходов стран пошедших по пути развития "марксизма-ленинизма" и по пути развития естественной экономики капитализма. Сравните, например, ту же Австрию, Данию, Канаду, Австралию и Россию, Кубу, Китай, Северную Корею, Венесуэлу
Сравниваем:
СССР вторая половина 80-х : 8 промышленных роботов на 10тыс.работающих
Капиталистическая РФ: 2018:1 (один)промышленный робот на 10 тыс.чел рабочих
Сравнивать покупательную способность по кол-ву бензина или картошки которую можно было купить на среднюю зарплату в Союзе и РФ будем?Коммунистический Китай уже обогнал РФ по уровню жизни.Так что что то тут не все клеится

Роботы СССР
Роботы РФ😃как оказалось костюм аниматора
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Сравнивать покупательную способность по кол-ву бензина или картошки которую можно было купить на среднюю зарплату в Союзе и РФ будем?Коммунистический Китай уже обогнал РФ по уровню жизни.Так что что то тут не все клеится
Сравнивать будем КОНЕЧНЫЙ ИТОГ - уровень жизни населения, покупательскую способность, пенсии. Сравним? :) И всё сразу склеется. Вы сравнивайте не СССР и современную Россию, а указанные страны. При СССР был валюнтаризм правящих конкретно людей, вот и мотало страну от относительного благополучия(очень относительного), до времён когда свиней держать можно было лишь под контролем государства (Хрущёв) и вырубки виноградников при Горбачёве. Когда по команде сверху сеяли и жали. Каждый от себя линию партию проводил, в отличии от нормально развивающейся естественной рыночной экономи.. Кстати, Китай даже современную Россию по уровню жизни не обогнал. Я был в Китае не так давно - там пенсии сельскому населению начали платить только несколько лет назад,до этого пенсий вообще не было. И пенсии эти составляют что-то около 3 тысяч рулей на наши деньги. Основная масса народа там живёт беднее нас.Был в нескольких городах и посёлках и примерно общую картину представляю.
Опель-капут
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:09

Сообщение Опель-капут » .

Китай даже современную Россию по уровню жизни не обогнал. Я был в Китае не так давно - там пенсии сельскому населению начали платить только несколько лет назад,до этого пенсий вообще не было. И пенсии эти составляют что-то около 3 тысяч рулей на наши деньги. Основная масса народа там живёт беднее нас.Был в нескольких городах и посёлках и примерно общую картину представляю.
Это если сравнивать с ЮФО.Достаточно прокатиться по маршруту Н.Новгород-Владимир и посмотреть как живут люди.Это ж дно:топят дровами что насобирали или углем если позажиточней,канашки нету,водопровод тоже не везде,те же дома что и в 19 веке,срубы покосившиеся,дома заброшенные,везде развалившиеся здания ферм,мтс,коровников и тп.Был там в одной селухе которая в летописях обозначена с 1620 -х годов,в 80-е там было ок.2000 жителей в совхозе,сейчас 350.Короче кино про зомбиапокалипсис снимать можно.
И да,в совке за трехкомнатную квартиру платили 3 рубля за коммуналку,а сейчас пенс полпенсии отстегивает за жкх,короче это фикция,просто жкх финансируется через пенсию,вот и весь хрен до копейки.А "уровень жизни"-это сраная ипотека и автокредиты.
Ну а так потреотам есть чем гордиться:у Абрамовича яхта больше всех😆
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Это если сравнивать со всей Россией. В ЮФО тоже по-разному живут. Да и бывал я по всей России от Калининграда до Камчатки. В глубинке везде беда у небогатых людей, но хотя бы пенсия более-менее стабильна. По описаниям согласен полностью - по глубинке центральной России хоть кино снимай, кажется, что танки немецкие сейчас покажутся из-за угла...всё как в 40-х было, так и осталось... Но в Китае в глубинках ещё хуже с уровнем жизни. Там даже кладбища платные, большинство не могут себе позволить даже хоронить умерших родственников и их просто сжигают в крематориях или делают "морское захоронение" - кто недалече от моря. Много ещё пикантных ньюансов.... Но просто там народ привык довольствоваться малым и высоко нагнетается патриотизм путём проведения разных праздников, анимаций и послаблений люмпенам и маргиналам. Бухать можно везде, алкоголь дешёвый, торговать можно везде и всем не криминальным, проституция везде де-факто легализована ну и т.д. А, ну и ещё репрессии к проворовавшимся чиновникам. Народу, как всегда, трэба хлеба и зрелищ. Желательно кровавых.
Впрочем, если Китайцы пойдут на нас войной - нам пипец. Ограничение на второго ребёнка, кстати, они уже сняли несколько лет назад.

Саан-Техник
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 10:49

Сообщение Саан-Техник » .

Изначально написано deniskamchatka:
Это если сравнивать со всей Россией. В ЮФО тоже по-разному живут. Да и бывал я по всей России от Калининграда до Камчатки. В глубинке везде беда у небогатых людей, но хотя бы пенсия более-менее стабильна. По описаниям согласен полностью - по глубинке центральной России хоть кино снимай, кажется, что танки немецкие сейчас покажутся из-за угла...всё как в 40-х было, так и осталось... Но в Китае в глубинках ещё хуже с уровнем жизни. Там даже кладбища платные, большинство не могут себе позволить даже хоронить умерших родственников и их просто сжигают в крематориях или делают "морское захоронение" - кто недалече от моря. Много ещё пикантных ньюансов.... Но просто там народ привык довольствоваться малым и высоко нагнетается патриотизм путём проведения разных праздников, анимаций и послаблений люмпенам и маргиналам. Бухать можно везде, алкоголь дешёвый, торговать можно везде и всем не криминальным, проституция везде де-факто легализована ну и т.д. А, ну и ещё репрессии к проворовавшимся чиновникам. Народу, как всегда, трэба хлеба и зрелищ. Желательно кровавых.

может быть но колличество не означает качество
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Количество всегда переходит в качество, в том или ином виде.
OLDALEX
Поручик
Поручик
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 21:24

Сообщение OLDALEX » .

Изначально написано deniskamchatka:
То, что она показала видно по уровню жизни и доходов стран пошедших по пути развития "марксизма-ленинизма" и по пути развития естественной экономики капитализма. Сравните, например, ту же Австрию, Данию, Канаду, Австралию и Россию, Кубу, Китай, Северную Корею, Венесуэлу (специально взял выборки с разных континетов). Как гласит известный мировой анекдот: "Постройте в Сахаре социализм и через несколько десятилетий там начнутся перебои с песком..." (с)
Китай пошёл по пути "естественной экономики капитализма"? Только китайцам не говорите, побьют. А в историческом разрезе - совсем смешно. Напомнить, кто первый шагнул в космос, освоил мирный атом, победил в войне, создал уникальные отрасли промышленности: авиастроение, атомная энергетика? Про события 20-го века, катком прошедшие по стране, напомнить? Пресловутая "экономика капитализма" существует только в книжках для популярного чтения. В реалии идёт процесс метания от сгребающей всех в кучу глобализации до разбредания в конгломерат национальных экономик. Крайний Давос продемонстрировал, что вопрос "куда бежать" нынче открыт, как никогда.

deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Китай пошёл по пути "естественной экономики капитализма"? Только китайцам не говорите, побьют.
Вы невнимательно читаете. Я как раз Китай привёл в пример как страну пошедшую по пути "марксизма-ленинизма", так же как и Россия. Кстати, пока Китай в свой социализм не добавил "рыночную экономику" в 80-е года - он не начал так развиваться. А про НЭП (новая экономическая политика) в Советской России вспомните. До дедушки Ленина наконец дошло тогда в 1921 году, что пока он не возродит частное предпринимательство и рыночные отношения - страна будет в упадке. Продрасвёрстками невозможно развивать страну. Такая политика себя не оправдывает: "Чтобы корова меньше ела и больше доилась - её надо меньше кормить и больше доить!" (с) :)
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Напомнить, кто первый шагнул в космос, освоил мирный атом, победил в войне, создал уникальные отрасли промышленности: авиастроение, атомная энергетика?
Напомнить уровень жизни людей в развитых странах, их зарплаты и пенсии? :) Космосы, атомы, авиастроения и т.д. это хорошо. Но СССР далеко не единственная держава совершавшая научно-технический прорыв. Особенно если учесть промышленный шпионаж которым мы тоже сильно грешили.А уровень державы оценивается в первую очередь по благосостоянию граждан этой страны, общего количества граждан, а не отдельных "небожителей". А у нас многие достижения были продиктованы волюнтаризмом в стиле "догнать и перегнать" и "наш ответ Чемберлену", через пот, кровь и нищету населения.

Опель-капут
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:09

Сообщение Опель-капут » .

Ахаха))Гримаса капитлизЬма:возле школы сносят спортивную площадку,строят церковь,мэр города на закладке камня бьет себя кулаком в грудь и заливается соловьем,что через дорогу будет построен новый школьный мегапуперстадион и спорткомплекс.Затем сам же толкает этот участок под застройку жилищного комплекса😆
Такой хурмы раньше не могло быть,скорее попов бы прогнали ссаными тряпками.
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

А кто сказал, что у нас капитализм? У нас тот же социализм надевший маску свободной экономики. Более того, с теми же людьми которые ранее руководили райкомами и горкомами. У нас даже люди зачастую ТЕ ЖЕ САМЫЕ при власти, какой, нафиг, свободный рынок?)
Опель-капут
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13682
Зарегистрирован: 03 авг 2008, 19:09

Сообщение Опель-капут » .

кто сказал, что у нас капитализм?
Капитализм.Кто то просто забыл уточнить что колониального типа.
http://www.1gai.ru/blog/live/5...dov-v-mire.html
Бусы и кока колу в обмен на ресурсы.
Диссидент
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4072
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:51

Сообщение Диссидент » .

А кто сказал, что у нас капитализм? У нас тот же социализм надевший маску свободной экономики. Более того, с теми же людьми которые ранее руководили райкомами и горкомами. У нас даже люди зачастую ТЕ ЖЕ САМЫЕ при власти, какой, нафиг, свободный рынок?)
Совершенно верно, только теперь, то за что умерли наши деды, они захапали себе просто так и рассказывают нам что бы хорошо жить надо лучше работать, а не завидовать им!
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Капитализм в истинном понимании - это свободный рынок. В каждом городе России можно с утра на КАЖДОЙ конечной остановке транспорта можно наблюдать толпы пассажиров и несколько пустых автобусов или маршруток, которые через пятнадцать двадцать минут подъезжают и забирают людей. Но не всех...все не влазят. Вот сегодня с утра я то же самое на Суворовском наблюдал. Люди мёрзнут, опаздывают - автобусы стоят пустые, у них ведь КОНКУРЕНТОВ НЕТ. Это не свободный рынок. Свободный рынок, это когда дядя Вася с другом Ваней помёрзнув на остановке по дороге на низкооплачиваемую и далёкую работу увольняются с неё... покупают маршрутку и начинают подвозить людей с этой же остановки где они вчера мёрзли. Они ездят, честно платят налоги, зарабатывают и покупают ещё маршрутки, нанимают таких же бедолаг и ездят их маршрутки туда, куда ВЫГОДНО, т.е. где много людей которым нужно уехать. Это ведь естественно - и людям хорошо и дяде Васе. Спрос рождает предложение... А когда к дяде Васе и его другу Ване с монтировками подходят на разборки старые ленивые маршрутчики (по указанию своего хозяина)- дядя Вася жалуется государству и только тогда государство включает полицейские функции обеспечивая ЗАЩИТУ СВОБОДНОМУ РЫНКУ (дяде Васе и его друзьям). А если дядя Вая зазвездиться и тоже не захочет начинать рейс из-за нескольких пассажиров (чтобы маршрутку зря не гонять), то тут же подъедет маршрутка дяди Пети, который не настолько ещё богат и готов поехать даже из-за двух пассажиров... Это - свободное и естественное регулирование рынка. Функция государства - обеспечить равную конкуренцию и соблюдения равноправных законов и отсутствие насильственных действий. Ну там следить чтобы демпинг не включали крупные компании. А у нас по "телефонному праву" тендер "выигрывает" крупная транспортная компания и творит на маршруте что хочет. И так же во всём, во всех отраслях экономики. Примеры каждый сам может привести свои...
У Генри Форда есть замечательная книга "Моя жизнь. Мои достижения". Очень рекомендую к прочтению. Кстати, эта книга есть и в аудиоверсии, можно в интернете бесплатно скачать и прочитать.
http://torrents45.xyz/torrent/1024351/
Вообще аудиокниги хорошо помогают время в автопробках провести

skovka
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:18

Сообщение skovka » .

deniskamchatka писал(а): Вообще аудиокниги хорошо помогают время в автопробках провести
Я предпочитаю просто посидеть в тишине.
OLDALEX
Поручик
Поручик
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 14 фев 2005, 21:24

Сообщение OLDALEX » .

Изначально написано deniskamchatka:
Капитализм в истинном понимании - это свободный рынок. экономики.
Это вы невнимательно читаете. Вам про исторические реалии, а вы всё про "уровень жизни". И нет никакого "свободного рынка", от этого мифа экономисты отказались ещё в 80-е годы прошлого века. Нынче - это не более, чем примитивная абстракция для студентов младших курсов. А на деле есть санкции, протекционизм, ТНК, дефицит ресурсов. Кстати, упомянутый вами Форд был социалистом и антисемитом. Ну и пару слов о Китае. Он за крайние 40 лет увеличил ВВП в 80 раз потому, что ломанулся в "свободный рынок"? Хрен там, потому, что не отказался от своей идеологии и национальной идентичности в угоду всяким новомодным бредням. Материалы крайних съездов КПК - в помощь.

Karacupa86
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 22:21

Сообщение Karacupa86 » .

С Праздником всех!
Изображение
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Ну и пару слов о Китае. Он за крайние 40 лет увеличил ВВП в 80 раз потому, что ломанулся в "свободный рынок"? Хрен там, потому, что не отказался от своей идеологии и национальной идентичности в угоду всяким новомодным бредням. Материалы крайних съездов КПК - в помощь.
"...Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет! " (с) :)
Я ж про исторические реалии и толкую Вам. Китай увеличил свой ВВП как раз потому, что частично отказался от идеологии социализма и разрешил частную собственность и производство. Поинтересуйтесь про времена Мао Цзедуна, хунвейбинов, охоте на воробьёв и т.д.... и что было потом. Благо вся информация в открытом доступе. А вот как раз страны не отказавшиеся от идеологии социализма или принявшие её: Северная Корея, Куба, Венесуэла... Живут мягко говоря, не богато. Кстати, у всех стран такого типа есть одно общее - все их руководители обвиняют во всех своих бедах проклятых капиталистов-колонизаторов, транснациональные корпорации, санкции...
И, кстати, про Генри Форда - не примите за назойливость, но всё же настойчиво рекомендую Вам почитать указанную выше книгу самого старины Генри. Форд, как талантливый инженер, организатор и технолог в пух и прах, на основе своей практики работ, разносит теорию социализма. Причём рассказывает об этом в своей книге достаточно подробно. И в некоторых главах как раз приводит в пример Советскую Республику с точки зрения того, как не надо делать. И события которые он описывает происходят как раз в то время когда дедушка Ленин пытался построить молодое советское государство.
Аватара пользователя
Leks78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 21:18
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение Leks78 » .

Хрен там, потому, что не отказался от своей идеологии и национальной идентичности в угоду всяким новомодным бредням.
Китай так ломанулся , потому что его проинвестировал иностранный капитал , о причинах инвестиции и упадке США не буду распространяться.
Главная деталь в оружии -это голова его владельца.
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Камрады, винтовку сербскую (Застава М07 )увидел у нас в Ростове в магазине на Газетном. Смотрите не влипните....Ругает её тут на форуме уже купивший:
Магазин ОхотАктив - Zastava M-07 ВНИМАНИЕ!


Vedruss8
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 10 май 2017, 11:00

Сообщение Vedruss8 » .

В мэрии прокомментировали угрозу прорыва дамбы на Ростовском море
Горадминистрация фактически опровергает слова главы Первомайского района о том, что такая вероятность увеличивается с каждым днем.
В мэрии южной столицы отреагировали на информацию о том, что плотина Ростовского моря находится в предаварийном состоянии и может обрушиться. Ранее о том, что такая вероятность есть, и это грозит затоплением уже в первый же час 440 домов, заявил глава Первомайского района Артур Григорян.
- Для контроля состояния плотины в июне 2018-го установлены контрольные маячки, ежемесячно проводится их мониторинг погружением водолазов, - сообщили в управлении по ГО и ЧС Ростова-на-Дону. - Кроме того, ежедневно дважды в день, специалистами Ростовмелиоводхоза производится обход с осмотром верхнего и нижнего участка плотины с фиксацией уровня воды. Для снижения нагрузки на дамбу установлен знак о запрете проезда большегрузной техники. Изменений состояния трещины на дамбе не зафиксировано.
Таким образом, в мэрии фактически опровергли слова Григоряна о том, что трещина в дамбе растет со скоростью 1 мм в квартал, сказанные в ходе заседания комитета ЗС РО по строительству.
В ведомстве подчеркнули при этом, что для оперативного оповещения населения, проживающего в зоне плотины, смонтирована система оповещения, а на территории Первомайского района, где, собственно, находится дамба, ежегодно проводятся специальные учения МЧС, направленные 'на отработку мероприятий по ликвидации возможной аварии, связанной с угрозой разрушения плотины'.
deniskamchatka
Поручик
Поручик
Сообщения: 4623
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 00:08

Сообщение deniskamchatka » .

Наверное надо было поместить в разделе купли-продажи... но цена не известна)
WWR
Капитан
Капитан
Сообщения: 9986
Зарегистрирован: 22 апр 2004, 08:09

Сообщение WWR » .

Кстати, эта книга есть и в аудиоверсии, можно в интернете бесплатно скачать и прочитать.
]http://torrents45.xyz/torrent/1024351/[/B][/b]

Чтец херовый.
Предпочитаю Клюквина, Литвинова и Чонишвили.
Ответить

Вернуться в «Ростов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя