Для свободного общения. Или флуд на любые темы.

Scher-khan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 04 май 2007, 14:20

Сообщение Scher-khan » .

matrozello писал(а): По поводу "школотилы":
почему-то не раскрыт вопрос: как вышло, что несовершеннолетний пиздюк в скоротечном огневом конфликте всухую вынес двоих опытных стражей порядка, прошедших аттестацию?
а был контакт? Может стрелял в спину, а может неожиданно. Вот скажи Дима, ты постоянно на стреме в машине ездишь, за хлебом ходишь, в кафе кушаешь и на работе сидишь?
Это как на тебя внезапно упал подвесной потолок...
И потом это школа, Российская. Стрелок - подросток. Там по нему выстрели, а вдруг у него пугач или ММГ? Потом посадят 100%, да и неуверен я что у тех полицейских оружие было. Дубинка и наручники, ну и кобура... пустая. В РФ полицейские не очень любят таскать с собой табельное.
ИМХО тут сыграло роль именно совокупность факторов. РФ не Америка.
Scher-khan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 04 май 2007, 14:20

Сообщение Scher-khan » .

Raider FM писал(а): Да притом с мелкашки как утверждается
а с каких пор мелкашка перестала быть оружием? На ее покупку точно так-же требуются лицензии и разрешения. Или есть сомнения в проникающей способности .22LR?
На охоте стрелял с мелкана по пернатым. 75м, фазан. Попадание в грудину, раневой канал вышел под крылом. Общирная гематома при разделке тушки. И?
Raider FM
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 20 апр 2007, 07:39

Сообщение Raider FM » .

Scher-khan писал(а): а с каких пор мелкашка перестала быть оружием? На ее покупку точно так-же требуются лицензии и разрешения. Или есть сомнения в проникающей способности .22LR?
Фазан в бронежилете был и табельное оружие имел?
Scher-khan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 04 май 2007, 14:20

Сообщение Scher-khan » .

Raider FM писал(а): Фазан в бронежилете был и табельное оружие имел?
а был бронежилет и оружие?
61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

Scher-khan писал(а): а был контакт? Может стрелял в спину, а может неожиданно. Вот скажи Дима, ты постоянно на стреме в машине ездишь, за хлебом ходишь, в кафе кушаешь и на работе сидишь?
Это как на тебя внезапно упал подвесной потолок...
И потом это школа, Российская. Стрелок - подросток. Там по нему выстрели, а вдруг у него пугач или ММГ? Потом посадят 100%, да и неуверен я что у тех полицейских оружие было. Дубинка и наручники, ну и кобура... пустая. В РФ полицейские не очень любят таскать с собой табельное.
Максим, там был наряд ОВО приехавший на сработавшую тревожную кнопку. :( :( :( Инструкция предусматривает при этом броники, каски и автоматы если я не ничего не путаю
Scher-khan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 04 май 2007, 14:20

Сообщение Scher-khan » .

61skydiver писал(а): Максим, там был наряд ОВО приехавший на сработавшую тревожную кнопку. :( :( :( Инструкция предусматривает при этом броники, каски и автоматы если я не ничего не путаю
тогда действительно странно.
AlexVyazun
Поручик
Поручик
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:08

Сообщение AlexVyazun » .

И было ли в упор? Так до конца и неясно, откуда и как он стрелял, писали, что чуть ли не из окна.
И потом, было два винта 22-й и 300-й, из чего он стрелял таки?
Scher-khan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 04 май 2007, 14:20

Сообщение Scher-khan » .



А почему вторник "Черный"? Потому-что темно?
PS Вчера в том-же районе был белый понедельник, плавно перетекающий в черный в жуткой пробке... И сегодня если верить прогнозам Яндекс пробок будет не лучше.
Вот пожалуйста, по состоянию на сейчас:
Изображение
Мне нравится фраза яндекса - "пешком быстрее" :)
А еще быстрее на велике :D
Вчера в центре видел парня на MTB, гнал по тропинкам со скоростью 12-15км/ч, ощутимо быстрее чем стоять или пешком :P
Raider FM
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 20 апр 2007, 07:39

Сообщение Raider FM » .

AlexVyazun писал(а):И было ли в упор? Так до конца и неясно, откуда и как он стрелял, писали, что чуть ли не из окна.
И потом, было два винта 22-й и 300-й, из чего он стрелял таки?
По одной версии, якобы от учеников - он вообще в коридор стрелял и как раз овошников положил. Вообще там камер должно быть дофига.
61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

AlexVyazun писал(а): И потом, было два винта 22-й и 300-й,
Леша, они 22-м и .223 назвать могли, с них станется :)
AlexVyazun
Поручик
Поручик
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:08

Сообщение AlexVyazun » .

Ну типа "мелкан" же :)
Вроде как Браунинг семиавто в .22ЛР и болт Тикка в .308-м.
http://www.kp.ru/online/news/1648639/
AlexVyazun
Поручик
Поручик
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:08

Сообщение AlexVyazun » .

Интересная статья в тему
http://www.mk.ru/social/educat...u-ne-uchit.html
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Scher-khan писал(а): а был контакт? Может стрелял в спину, а может неожиданно. Вот скажи Дима, ты постоянно на стреме в машине ездишь, за хлебом ходишь, в кафе кушаешь и на работе сидишь?
ИМХО тут сыграло роль именно совокупность факторов.
Макс, начнем с того, что я обычный законопослушный гражданин, и меня не нужно сравнивать с профессионалами.
это как с расстрелами инкассаторов, психология: "ну застрелили кого-то, но со мной же никогда этого не случится!"
Вспомни, как в Новочеркасске разбили окно аптеки, сработала сигнализация, а приехавший к аптеке наряд ОВО расстреляли с нескольких сторон, не дав выйти из автомобиля. кто мешал выйти им из авто за квартал до аптеки? ответ простой: лень и распиздяйство.
Совокупность факторов тут очень простая: похуизм руководства и распиздяйство исполнителей. чтобы прикрыть жопы руководства, из подстреленных наверняка сделают героев.
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

очень интересная статья о том, как должны работать СМИ в таких случаях:
http://oswald-lh.livejournal.com/81182.html
и автор очень интересный и познавательный.
и все адекватные люди все это понимают.
просто отличная систематизация.
фильм "Natural Born Killers" наверняка все смотрели?
Повторим еще раз. Социальные и психологические факторы массовых убийств.
В последние годы в США и странах Западной Европы значительно увеличилось количество случаев массовых убийств граждан, совершенных лицами с суицидальными наклонностями в общественных местах с целью создания громкого публичного резонанса. Большую озабоченность вызывает отсутствие тенденции к снижению частоты совершения указанных преступлений.
Характер преступлений - проводимый смертником в одиночку после длительной подготовки, одноходовой, реже успешный двухходовый, диверсионно-террористический акт с применением огнестрельного или холодного оружия, взрывных средств, иногда - автотранспорта. В качестве жертв преступления обычно выбираются находящиеся в одном месте случайные лица, с которыми убийца не знаком вообще. Также часто атака производится на знакомых убийцы или его коллег по работе, с частью которых преступник знаком, и, в таком случае, желает отомстить своим жертвам персонально. При любом сценарии, перед возможностью появления посторонних жертв, преступник обычно не останавливается. Финальная цель преступления, не всегда успешно достигаемая убийцей - максимально заметное самоубийство в общественном месте.
Идеологическая или религиозная мотивация преступления обычно носят ложный характер. Перед совершением своего злодеяния, преступник распространяет через компьютерные социальные сети свое 'завещание', имеющее признаки индивидуальной психопатической сверхценной идеи. Цель завещания - объяснить причины совершенного, вызвав к своей персоне и ценностям сочувствие и понимание у максимального числа читателей.
При выполнении преступления, убийца пытается сохранять внешние героические признаки 'настоящего воина', например, одевает полицейскую или военную форму, одежду типичную для бойцов подразделений специального назначения. Часто это делается в целях получения тактического преимущества при совершении преступления, однако явно всегда имеет место элемент самолюбования, т.е. попытка покончить с собой максимально, с медийной точки зрения - 'красиво'.
Большинство преступников - мужчины в возрасте от 16 до 60 лет, гражданские лица, всех рас и вероисповеданий, не имеющие при этом специальной подготовки. Объединяющие психологические признаки - отсутствие успешной карьеры и увлечений, низкий уровень социальной адаптации, ограниченные умственные способности, неполноценная половая или семейная жизнь, часто воспитывались в детстве в неполной семье только матерью.
Поскольку обсуждаемые акты совершаются обычными людьми в одиночку, без привлечения сообщников, а идеологическая составляющая преступления носит заведомо ложный характер, агентурные методы предупреждения таких преступлений неэффективны. Вместе с тем, не должны игнорироваться любые опасные заявления, сделанные через электронные СМИ, а любые призывы или угрозы совершения преступления указанного типа, должны отрабатываться максимально внимательно.
Попытки уговоров, мотивирование или давление на моральные и семейные ценности преступника успеха обычно не приносят, поскольку конечной целью является суицид, и ответственности за совершенное злоумышленник не боится. Выявление потенциально опасных лиц с суицидальным наклонностями медико-психиатрическими методами, невыполнимо, ибо большинство экспертиз позже подтверждают дееспособность преступников в момент совершения преступления. Более того, не редки случаи совершения массовых убийств военными, медиками, сотрудниками правоохранительных органов - т.е. категориями граждан, регулярно проходящими специальные проверки и медкомиссии.
Ограничение средств исполнения преступного замысла также труднореализуемо. В частности, ограничения на оборот оружия не оказывает существенного снижения количества таких преступлений. В странах, где существует тотальный запрет на оборот гражданского огнестрельного оружия (Китай, Япония) аналогичные преступления совершаются хозяйственно-бытовыми предметами, от кухонных ножей, до угнанного автотранспорта. Заметим, что с распространением в США так называемых gun-free зон, то есть общественных мест, где законопослушным гражданам запрещено ношение личного оружия, все больше подобных случаев происходят именно в таких зонах, поскольку шансы преступника встретить вооруженный отпор со стороны своих жертв - минимальны. Отсюда можно сделать вывод, что запреты и ограничения на оборот оружия в большей степени играют на руку преступникам.
Как сказано выше, каждый случай массового убийства получает широкое освещение в прессе. В виду высокой злободневности, такой поступок преступника внимательно изучается, проводятся исследования личности совершившего убийства. Все это создает у обывателя ошибочное ощущение якобы 'героизма' и 'мученичества' совершившего преступление. Если обратить внимание на преступления крайних лет, то можно заметить, что любое, даже самое нелепое беспричинное убийство двух и более лиц, совершенное в общественном месте человеком с суицидальными наклонностями, всегда подробно отрабатывается прессой. То есть преступники практически гарантированно достигают поставленных целей, а, следовательно, причин для снижения количества таких преступлений в будущем - не наблюдается!
Единственным разумным способом противодействия указанным преступлениям представляется участие пресс-служб правоохранительных органов и государственных СМИ в освещении событий в необходимом свете. Это позволило бы изменить характер общественного резонанса по совершенным актам, что сделало бы совершение новых преступлений такого типа, максимально непривлекательным для потенциальных самоубийц.
В результате изучения материалов по нескольким десяткам случаев подобных преступлений, можно сформулировать следующие рекомендации по освещению таких событий в прессе с целью снижения вероятности повторения и копирования уже совершенных массовых убийств:
1. С момента совершения очередного преступления, необходимо начинать интенсивную контрпропагандистскую работу по дискредитации личности преступника. Типовые психологические проблемы убийцы (например, неудачник, сирота, бездарь и т.п.) необходимо экспертно преподносить в прессе в максимально унижающем контексте, с целью исключения добровольной самоидентификации аналогичных личностей с уже совершившим такое преступление.
2. Нужно давать независимую оценку совершенного преступления, указывающую на малозначительность и тривиальность данного случая. Следует воздержаться от обещаний скорого выявления виновных, поскольку желание карать в ответ, в первую очередь, свидетельствует о растерянности и неготовности Системы. Даже если представители 'свободных' СМИ вещают обратное, акцент правоохранительных органов на заурядности совершенного преступления, снизит привлекательность попыток повторения. Также следует избегать сравнения масштабов различных совершенных преступлений такого типа, чтобы не провоцировать потенциальных убийц к соревнованию по количеству убитых.
3.Следует минимизировать публикации внешнего вида убийцы в привлекательном свете - с оружием, в форме, в процессе совершения преступления, т.е. 'на коне'. Преступник должен изображаться не такой личностью, с которой желательна самоидентификация, а показываться непривлекательным мертвым телом, либо сведенным до уровня животного пленником. Следует опровергать любые сообщения о каких-то особых навыках и подготовке, которыми якобы владел убийца, поскольку, во-первых, это обычно не соответствует действительности, а во-вторых, также делает повторение такого убийства привлекательным для других патологических личностей.
4. Категорически контрпродуктивно предоставлять задержанному убийце трибуну, давая возможность выступить на суде, либо публикуя его 'завещание'. Многие психопаты мечтают именно о своих '15 минутах славы', и предоставление убийце возможности высказаться может оказаться отдельным фактором для копирования известных преступлений. Крайне желательно максимально оперативно добиваться включения завещания преступника в перечень экстремистских материалов, с целью затруднения распространения таких документов.
5. Логично наказывать, хотя бы путем общественно порицания, родителей и родственников убийц. Акцентировать внимание на этих страданиях близких. Как пример, родители очередного преступника должны в прессе не жаловаться на то, как их хороший сын стал жертвой черствости окружающей действительности, а прилюдно проклинать тот день, когда родили такого ребенка! Потенциальный убийца и суицидник должен понимать, что совершив преступление, он не получит, ни любви, ни призвания со стороны тех, кто ему дорог.
6. Необходимо максимально очеловечивать образы жертв преступления. Создавать привлекательные портреты и истории людей, погибших от рук преступника. В случае успешного оказания сопротивления убийце, максимально акцентировать внимание общества на героизме простых людей, спасших многие жизни. По возможности награждать любых лиц, не испугавшихся убийцы, смещая на них позитивное внимание прессы.
7. По истечении разумного срока актуальности новостей о совершенном преступлении, сводить к минимуму комментарии по уголовному делу и судебному процессу, не создавая новых упоминаний о событии. В случае пожизненного заключения выжившего преступника, возможно освещение условий его существования.
AlexVyazun
Поручик
Поручик
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:08

Сообщение AlexVyazun » .

Абсолютно верно.
Только у нас все делается с абсолютно другой целью.
Процитирую пост из другой ветки.
Позвольте поделиться своими скромными мыслями на счёт темы.
Кажется мне неправильным ВСЯ эта шумиха, в том числе и 22 страницы данного топика. Свершилось преступление. Пацан по каким-то причинам (не важно, собственно, каким), завалил двоих человек и ранил третьего. Криминальное происшествие, в общем-то, вот и всё. Арестовать, судить, казнить-посадить-помиловать-(нужное вписать в постановление суда) и забыть нахрен.
Какого хрена немедленно всё попадает в новости по всем каналам, мэр Москвы лично берет на контроль, министры отчитываются перед какими-то журнашлюхами, принимаются какие-то скоропостижные решения в думе, и даже президент выносит это сраное происшествие на обсуждение. Что, блядь, в стране ничего важнее нету? Кроме этого убийства? Да убийств ежедневно туева хуча происходит, самых разнообразных и изощренных. Почему ВСЕ в стране ДОЛЖНЫ знать ИМЕННО ОБ ЭТОМ?
Мое личное предположение заключается в том, что подобная шумиха ведет только и исключительно ко злу. Теперь можно ждать следующего обсоса, который что-бы попасть в телевизор и ПРОСЛАВИТЬСЯ на всю страну, пойдёт валить учителей и одноклассников, написав в бложике, что "ФСЕПИДАРАСЫ!!!"
Моё личное, подчёркиваю, личное мнение заключается в том, что в СМИ и тем более правительстве подобные случаи должны попадать в информационную изоляцию, даже блокаду. В идеале после проведенной разъяснительной работы даже родственники погибших "героев" и жертвы-одноклассники данное событие должны поместить в информационный сферический вакуум, не писать ни слова фконтактике ,одноклассниках и подобных бложегах, не отвечать на расспросы журналистов. И знать при этом, что преступник будет (ОБЯЗАТЕЛЬНО) жестоко наказан. Вплоть до личного приглашения на казнь. Толку тогда от этого будет больше, чем от тошнотворных репортажей Малахова и ему подобных падальщиков.
Всё вышесказанное сугубо личное мнение. Ни к чему не призывает и никому не навязывается. Спасибо за внимание.
СЕКТОР
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 13 дек 2005, 14:40

Сообщение СЕКТОР » .

наводим порядок в сейфах и ждем гостей с проверками
proart
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 20:46

Сообщение proart » .

отцу, я так понимаю тоже уголовка светит.
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

proart писал(а):отцу, я так понимаю тоже уголовка светит.
чисто теоретически - да.
практически - нет.
ну разве что из-за громкого случая.
а про негромкие расскажу при встрече.
61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

Изображение
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16508
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

matrozello писал(а):По поводу "школотилы":
почему-то не раскрыт вопрос: как вышло, что несовершеннолетний пиздюк в скоротечном огневом конфликте всухую вынес двоих опытных стражей порядка, прошедших аттестацию?
Дим, нукак ты не понимаешь! ведь он же в контр страйк говорят хорошо резался. Вот Олег Михеев говорит, что там лучше всего и можно научиться тактике боя и меткости попаданий. Эт мы дураки, сотнями патроны жгем. завтра пойду снова батлфилд поставлю. К ЧР 2014 думаю усех порву...
part1zan
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 22:54

Сообщение part1zan » .

>>завтра пойду снова батлфилд поставлю
+ 1 =))) я уже тренируюсь -)) 3 раз уже прохожу -)
part1zan
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 22:54

Сообщение part1zan » .

еще можно погамать в WARFACE -) там ВПО гладкий есть и много чего прочего -))
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

hanter741 писал(а): Дим, нукак ты не понимаешь! ведь он же в контр страйк говорят хорошо резался. Вот Олег Михеев говорит, что там лучше всего и можно научиться тактике боя и меткости попаданий. Эт мы дураки, сотнями патроны жгем. завтра пойду снова батлфилд поставлю. К ЧР 2014 думаю усех порву...
Саш, я все понимаю. :)
старый добрый комп-движ очень давно раскололся:
кто-то ушел в в проф-покер(Илья Андреев и компаньоны),
кто-то (не буду обозначать) стреляют в реале.
61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

kabar писал(а):http://forum.guns.ru/forummessage/187/1308630.html
пиздон...
Видать все совсем плохо....
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16508
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

part1zan писал(а): там ВПО гладкий есть и много чего прочего -))
о. клево. положения 1, 2, 3 тренировать и перезарядку. а то магазины блин громко падают, соседи снизу нервничают чо то.
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

смехуечки смехуечками, но прошлую неделю просидел в области, трасса была закрыта.
в субботу добрался до дома, поцеловал свою Прекрасную, пожрал и пошел снежок рубить топориком и лопаткой раскидывать.
самое смешное, что компанию мне составил в этом мероприятии абсолютно неприметный сосед. а "спортивные" соседи мимо нас проходили,каждый позвиздев между делом, и никто в реале не помог.
сделал правильный вывод: если БП возникнет, подручный и рабы на примете у меня есть :)
AlexVyazun
Поручик
Поручик
Сообщения: 6597
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:08

Сообщение AlexVyazun » .

Я тут с насущными проблемами встряну...
Mожет есть у кого донор на детскую коляску Zippy Tutis? Сегодня в хлам сломался пластиковый узел крепления и регулировки высоты ручки. Или еще от какой, сильно нужно.
Изображение
proart
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2609
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 20:46

Сообщение proart » .

но как заказать и цену не в курсе.
[url=http://remont911.uсоz.гu/photo/fiksator_polozhenija_ruchki_ehlips_ehlips/1-0-127]http://remont911.uсоz.гu/photo..._ehlips/1-0-127[/url]
Ответить

Вернуться в «Ростов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость