Практическая стрельба в Ростове (IPSC)

matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Имеющий ПРАВО! Скажи Свое СЛОВО!
о ресурсе ствола: Хром, Нержавейка, Черный.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Для высокоточки хром не используют.
Потом что значит ресурс?
Для каждых задачь свой ресурс.
Например; если тебе надо калибром с высокими балистическими данными
поражать цели на дистанции за 1000-1500м то необходима кучьность
так примерно от 0.3-0.5МОА соответственно ствол винтовки в таких
"Злых " калиьрах до выхода из кучьности 0.5 МОа простреляет порядка
2000 выстрелов. Разницы ты не увидиш Черный или нержавейка.
2. Если тебе необходима или достаточна кучность для поражения Попера на дистанцию 300м то это кучьность 3МОА .
Соответственно что бы на винтовочьном автоматном стволе увеличить кучьность с 1МОА до 3МОА придется ебашить с отупляющим остервенением десятки тысяч выстрелов.
Здесь Хромированный ствол конечьно проявит себя чуть лучьше но
проявлять он себя будет не в большей износоустойчивости а корозионой стойкости и температурной эрозии. Значительного преимущества между черным стволом нержавейкой или Хромом видно будет очень плохо потому что любой из них выдержит 20-30 тысяч выстрелов до прихода к кучьности 3МОА и разница между ними просто размажется во времени и тысячах выстрелов.
Аналогичьно разница между нержавейкой и черным тоже не так видима как народ думает.
По данным американских Барелмейкеров, нержавейка держит кучьность на 15-20% лучьше чем черный ствол.
Но самый главные доводы в пользу нержавейки они приводят такие как возможность получения более гладкой поверхности финишной после притирки ствола, чуть большая корозионная стойкость и устойчивость к термической эрозии (выгорание пульного входа).
А вот мои личьные ощюшения таковы что я например нифига незаметил разницы между стволами . И умирали они все примерно одинаково на мой взгляд. Единственно Лотар вальтер умер так сказать неестественно обычьно ствол умирает постепенно снижая кучьность и ты видиш как в один момент скоростя твоей винтовки
вдруг упали а потом после чистки вдруг опа выросли потом после 10-20 выстрелов вдруг опять упали и та к далее но кучьность еше
держится так вот для высокоточьки такой ствол уже брак НАХ его
это примерно 2000 выстрелов, но кчьность будет его еше держатся 1000-1.500 .
А прехтель стрелял стрелял и вдруг в районе 2500-2700 выстрелов
на соревнованиях !!!! Сразу после обеда ОПА!!!! и свет выключили
разброс вырос сразу до 2МОА. И все !!!!
Но тем не мение он продержался аж 2700 выстрелов.

Вот как то так вот . Ставь на АР любой ствол и получай удовольствие 20-25 тысяч раз. не парьте себе мозг .
61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

inoks писал(а): Вот как то так вот . Ставь на АР любой ствол и получай удовольствие 20-25 тысяч раз. не парьте себе мозг .
Глебыч, +1000
Профессиональный и развернутый ответ. Я бы только добавил наверно, что хром не так критично относится к расп...яйскому отношению к чистке :)
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

В тексте об этом тоже имеется!
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Например в винтовках СВД хром как правило обваливаетс я после
2000-3000 выстрелов.
Как правило хром теоретически более твердое покрытие но его невозможно положить идеально повторяя контур профиля ствола.
Посему диаметр канала будет гулять в несколько соток.
почему хромом не хромируют стволы высокотчьных винтовок.
И самое интересное что хром в принципе наиболее ифективен в стволах применяемых в пулеметах и автоматах для длительной автоматической стрельбы.
Но по моему опыту неразу не замечал что бы в полуавтомате или обычьной винтовке ствол выжил бы больше хромированный нежели просто ЧЕРНЫЙ !!!!
очевидно все таки конструкторы считают что на хромированном стволе все же разгар термический меньше чем для непокрытых стволов.
У меня на АР ствол хромированный настрел порядка 3000 и я смотрю в ствол и аху...ваю!!! Разгар такой как будто ствол уже умер!!!
bagrov
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 10:47

Сообщение bagrov » .

Глебыч ты ооочень сильно ошибаешься!!!
bagrov
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 10:47

Сообщение bagrov » .

Осыпь хрома на свдоидных зачастую начинается в районе пульного входа при настреле плюс минус 1000 :) :) :)
61skydiver
Поручик
Поручик
Сообщения: 4918
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 19:26

Сообщение 61skydiver » .

inoks писал(а): У меня на АР ствол хромированный настрел порядка 3000 и я смотрю в ствол и аху...ваю!!! Разгар такой как будто ствол уже умер!!!
А с кучей что? Как поменялась? Не праздный вопрос, я там с разными приборами в ствол не лазил, но на Вепре при гораздо большем настреле куча не поплыла
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Да ничего пока с кучей не происходит и не произойдет нечего
об этом голову забивать. ствол очень качсетвенного импортного
производителя а они в кучьности 1 МОа живут ну очень долго.
парни есть Аксиома чем точьнее ствол тем меньше времени он
держит означенную кучьность.
А когда кучьность изначально 1МОа то она продержитс я очень долго!!! может до 10000 выстрелов до падения кучьности до уровня 1.5 МОА. А с уровня 1.5МОа до 2МОа пройдет еше тысяч 20.
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Спасибо, Глеб, за ценную инфу.
а то я почитал http://mpopenker.livejournal.com/1542909.html
и немного огорчился.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Макс хороший теоретик и знаток оружия но не стрелок практик.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

То что сожрали не есть что винтовка перестала стрелять
есть такое понятие плато при котором сначала идет усиленный износ вещи затем износ приостанавливается и живетв такой
форме еще очень долго.
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

И еще Дим у меня на АК (сайге) настрел порядка 20000 .
И кучьность как была 10см на 100м та к она и есть по сей день.
А херачил я все время 223 барнаулом.
С АР пока опыта нет но там поглядим и узнаем пох даже если
проживет 10000 то поменяем на новый да и в се.
Scher-khan
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9218
Зарегистрирован: 04 май 2007, 14:20

Сообщение Scher-khan » .

inoks писал(а): у меня на АК (сайге) настрел порядка 20000 .
И кучьность как была 10см на 100м та к она и есть по сей день.
хром посыпался?
У меня на х39 настрел в районе 2000, все как с магазина. И еще слышал, что х39 стволы живут дольше чем в .223 из-за более малой скорости. Но это ИМХО доводы теоретиков :)
013013013131313LeeSa
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 15:27

Сообщение 013013013131313LeeSa » .

Вопрос к стрелкам. Ремингтон R-25 в 308 кал. Стоющий аппарат или.... ??? И подходит он к практике или нет?
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29524
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

013013013131313LeeSa писал(а): И подходит он к практике или нет?
К практике нет, слишком мощно, для практики 223 в самый раз
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Макс ты прав 39 более живучий патрон но в АК как я понял
на живучесть в первую очередь не ствол влияет при кучьности
в 3МОА АК будет в такой позиции деражатся безумное количество времени и лететь начинают простые детали.
Например у меня на ЧР в третий день черт нае ся пружина экстрактора и экстрактор из за чего я слил три последних упражнения и дуэлку во втором заходе.
Но там так и не понял почему а тока через неделю на тренировке начались постоянные отказы начали смотреть и вуаля!!!
Так вот в АК начинают лететь система а не ствол, пружинки оськи,
лопатся сам корпус ствольной коробки сухари и так далее .
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

По поводу Р-25 стоящая винтовка но 308 калибр для практической стрельбы крупноват и что бы с ним выигрывать нужно быть
очень большим мастером своего дела. Но нет ничего невозможного
в этом году ЧР был выйгран Человеком с АР 308.
Для начинающих я бы личьно советовал Сайгу в первую очередь
для начальных навыков и тренировок.
АР покупать надо после некоторого опыта.
Но если есть возможность и сильное желание то Лучше всего АР 223
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

СВД 1963г я стрелял или 6==7месяцев! нарезов не было!
С ув.Артур
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

гы Артура да то ты просто их стачивал усердной чисткой кирпичем!!!!!!! вам же стрелять недавали! Только чистить!
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Мне за чистку почки опустили до каленок,а чистил да каждый день!!
С ув.Артур
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Гы ну дак я так и говорю!!!!!
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

338 продал бля теперь чем себя потешить....
С ув.Артур
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Дык вторым 338.!
kabar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:44

Сообщение kabar » .

Дык вторым 338.!
Да как пить дать ,еще 338 и буде счастье тока на 408й гильзе -иии!
С ув.Артур
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

Уважаемые стрелки!
Порекомендуйте связку оптика+коллиматор+технические решения для опена в карабине.
Со многими общался на эту тему лично, а здесь можно и обсудить, и поспорить.
пока услышал 5 мнений по поводу оптики:
1) Свар
2) Элкан
3) Калес
4) Свар и Элкан - галимый понт, есть более бюджетные загонники, не уступающие по качеству
5) опен в карабине - унылое говно! нужно стрелять в опен стандарте.
Охотник1975
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29524
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 12:03

Сообщение Охотник1975 » .

matrozello писал(а): 4) Свар и Элкан - галимый понт, есть более бюджетные загонники, не уступающие по качеству
Vortex например, у Лебедева спроси, такой например http://www.prizel.ru/vortex-vi...tkoi-setki.html
inoks
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16277
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:34

Сообщение inoks » .

Я бы калес плюс Триджикон или Доктор. Но калес с определенными сетками тока.
matrozello
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15441
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46

Сообщение matrozello » .

inoks писал(а):Я бы калес плюс Триджикон или Доктор. Но калес с определенными сетками тока.
Глебыч, а какую модель калеса ты одобряешь? и какое расположение коллиматора?
из-за моей крупной морды лица оптику нужно высоко ставить, при этом нравится коллиматор этажеркой, под углом 45 совсем не нравится.
и по моделям коллматора просьба подробнее рассказать.
Volzhanin
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:51

Сообщение Volzhanin » .

matrozello писал(а): 5) опен в карабине - унылое говно! нужно стрелять в опен стандарте.
Это мнение ПК???)))
Ответить

Вернуться в «Ростов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость