Ataman APS21 Полуавтоматический PCP пистолет

[Caramba]

Изначально написано ivik:


Но для этого подойдет только конструктив Велеса. Увы.там соотношение наилучшее длина песта/длина ствола.

Да щас!
Смотрим картинку:


Ну и как то сравнивать однозарядный Велес и полуавтомат . . . несколько странно.

[ivik]

Изначально написано Caramba:

Да щас!
Смотрим картинку:

Спасибо за рисунок. Его я не видел. И рисунок и пистолет такой. В инете про него тоже ни слова не нашел..
Но был бы он технологичнее/ с лучшим балансом велеса-компакта?

[ivik]

Изначально написано Caramba:

Ну и как то сравнивать однозарядный Велес и полуавтомат . . . несколько странно.

если как плинковские пистолеты- вполне приемлемо.
Дело в том что разрабатывается очередная тема "Донор к мини-карабину"
ну не плинковский пистолет это длиной 35сантиметров.
Конструктор- какой то махатма ганди. Деньги его не интересуют в принципе, мнение пользователя со стажем тоже.

[Caramba]

Изначально написано ivik:

Спасибо за рисунок. Его я не видел.
Но был бы он технологичнее/ с лучшим балансом велеса-компакта?

Если нужна технологичность, то делаем Кросман. Без шуток.
Можно сделать самим. Более 10ти лет назад делалось так:
Брался Кросман 2300T, или обрезался на нём ствол или ставился от 2240, изготавливался новый корпус БК и закреплялся дополнительно и новая передняя пробка с поперечным портом. И всё. И никакие Велесы не нужны.
Так же можно глянуть в сторону работ Константина Е или Юрка. Кстати, по мотивам Юрка у меня прямо сейчас лежит готовый резервуар из трубы 1377. Я его опрессовал на 200 поверочного (больше давить побоялся, чтоб не испортить), но не представляю, как народ туда дует 150 рабочего. Но это просто пример дешёвого пистолета. В теме у Константина Е можно глянуть, сколько он выжимал из таких микрорезиков "Антикрыс" ПСП
Но ты вот реально не в ту тему влез. Если нужен пистоль поплинкать - куча возможностей сделать под себя из ширпотреба.

[ivik]

Изначально написано Caramba:

Но ты вот реально не в ту тему влез. Если нужен пистоль поплинкать - куча возможностей сделать под себя из ширпотреба.

Caramba а для какой цели конструктор-Печто сделал свой пистолет? вы сможете ответить?
Я думал для того чтобы поплинкать.
Зачем мне (любому РСРшнику) делать хороший пистолет для плинка если его можно сразу изготовить и профессионально? тем более что он уже создан- это Велес компакт. Его надо просто повторить а если его укоротить на 10мм (с сохранением всех остальных линейных размеров) то он будет ещё лучше?
Длина будет 280мм ( без учета контрагайки) Вот это пистолет. И выглядит как пистолет и кучность нормальная. Что и нужно для народа.

[Caramba]

Изначально написано ivik:

Caramba а для какой цели конструктор-Печто сделал свой пистолет? вы сможете ответить?
Я думал для того чтобы поплинкать.
Зачем мне (любому РСРшнику) делать хороший пистолет для плинка если его можно сразу изготовить и профессонально? тем более что он уже создан- это Велес компакт. Его надо просто повторить а если его укоротить на 10мм ( сохранением всех остальных линейных размеров) то он будет ещё лучше?
Длина будет 280мм ( без учета контрагайки) Вот это пистолет. И выглядит как пистолет и кучность нормальная. Что и нужно для народа.

Я думаю парни разберутся, для чего они это сделали. Не будут брать - свернут его производство и начнут штамповать клоны Велеса.
Я б вот взял бы, почему и спросил про редуктор на предыдущей странице. И даже с обвесом. Но при цене в 70 плюс обвес они уже попадают в ценовую нишу Лешего. Впрочем, как я понял, их целевой покупатель - не плинкающие бездельники.
А если нужен маленький лёгкий пистолетик, то фото ниже. Длина ствола 190, общая длина 280мм вместе с задней поджимной пробкой.

[Pechto]

Изначально написано Caramba:
Обвес бы ещё на него, но не такой габаритный как выпускается на AP16, а что то типа этого:

У самого два пистолета . . . просто пистолета. И на третьем стоит лёгкий откидной приклад для поплинковать по банкам. Тем более что 340мм это уж на грани длины для пистолета. Но у APS, правда, в эту длину ещё и модер и газовый поршень, как понимаю, входят в длину.

Обвес не обещаю, но полноценный съёмный приклад имеется в планах разработки.

Изначально написано Caramba:
P.S.: отбор воздуха для перезарядки по муссоновскому типу сделан? Будет возможность купить безредукторную версию без всяких дренажных дырдок?

Отбор воздуха с дульного среза.
Безредукторной версии не планируется (на данный момент точно) в силу как минимум последующей крайне тонкой непростой и капризной настройки.
Не совсем понял о каких дренажных дырках речь)
Отверстие для сообщения редуктора с атмосферой?
P.S. Пользователь ivik нас в данной теме покидает. Советую ему создать свою тему, где он опишет концепцию своего идеального пистолета (нужного, безусловно, всем и каждому, а не только ему), и с триумфом докажет всем подвернувшимся под руку насколько сильно он прав.

[Caramba]

Изначально написано Pechto:

Отбор воздуха с дульного среза.
Безредукторной версии не планируется (на данный момент точно) в силу как минимум последующей крайне тонкой непростой и капризной настройки.
Не совсем понял о каких дренажных дырках речь)
Отверстие для сообщения редуктора с атмосферой?

Да, речь именно об отверстии для сообщения с атмосферой.
А для тех, кто не боится настраивать, можно будет не делать эту дырдень? Под роспись кровью, что претензий не будет.

[Nosovvit]

Пестик от Виктора есть, интересный образец

[Caramba]

Изначально написано Nosovvit:
Пестик от Виктора есть, интересный образец

Такой же есть. Но обсуждать тут смысла нет. Ибо однозаряд. Ну и не полуавтомат.

[Nosovvit]

Изначально написано Pechto:

В понедельник выложу несколько скриншотов обновленного пистолета. Изменения незначительные на первый взгляд, но крайне важные и полезные.

Что новенького?

[Pechto]

[Nosovvit]

Рычажок добавился?

[Nosovvit]

Рычажок добавился?

[Nosovvit]

[Caramba]

"Нос" торчащий за резервуар, как то неэротично выглядит.
И непонятно его предназначение. У огнестрелов ясно для каких он целей, а тут же только увеличивает габарит и не несёт функционала. Или резервуар увеличить или "нос" отрезать.

[Diver]

Нос имеет функционал внутри! Поэтому, как минимум, он нужен с практической точки зрения

[Caramba]

Изначально написано Diver:
Нос имеет функционал внутри! Поэтому, как минимум, он нужен с практической точки зрения

Так тогда может резервуар увеличить? Или есть причины не увеличивать?

[Pechto]

Рычажок добавился?

Нет) Он переехал с передней части барабана на заднюю, туда где его легче увидеть и интуитивнее нажимать.

Да, речь именно об отверстии для сообщения с атмосферой.

На наших редукторах нет таких отверсий)

"Нос" торчащий за резервуар, как то неэротично выглядит.
И непонятно его предназначение. У огнестрелов ясно для каких он целей, а тут же только увеличивает габарит и не несёт функционала. Или резервуар увеличить или "нос" отрезать.

Отрезать ничего нельзя, весь объём полезный и существует не просто так.

Так тогда может резервуар увеличить? Или есть причины не увеличивать?

Возможно так и будет, но пока номенклатуру резервуаров увеличивать смысла не видим.

[Diver]

Изначально написано Caramba:

Так тогда может резервуар увеличить? Или есть причины не увеличивать?

Да, Женя правильно сказал - хотелось унификации с уже имеющимися резервуарами от AP16. Не хочется плодить сущности пока, дабы не грузить производство лишь из-за полутора сантиметров разницы в длине

[Sabk]

"Нос" торчащий за резервуар, как то неэротично выглядит

На вкус и цвет..
А с допмодером, что наверняка будут цеплять, про всякую еротику можно будет забыть, гг

[Techno660798]

К какому боку эти насечки и нос -аля Макаров?

[Pechto]

Изначально написано Techno660798:

К какому боку эти насечки и нос -аля Макаров?

К левому и правому боку. А нос такого дизайна есть не только у Макарова. Но и у 90% других пистолетов 20-го века.

[Techno660798]

Насечки на передней части подвижной рубашки затвора делают для тактикульщиков и практиков. Все эти выборки и закосы под огнестрел - сборник грязи + удорожание производства. Да и смотрится своеобразно, как спорт глушак на Приоре. Ну китайцы делают на игрушках, ладно. Но тут же солидная фирма.

[gnom]

Согласен, пневматика должна быть пневматикой, т.е. самобытным продуктом.
Стилистические закосы аля "чтоб как у настоящего", удел глетчерни и с ней же ассоциируются у аудитории.
Хотя в целом проект очень классный, дизайн передка хотелось в более традиционном, спортивном стиле.

[Змеюка]

Главный вопрос по Вашему пистолету это его длина. По правилам соревнований можно до 420 мм длина, то есть при этой же компоновке - добавить еще 70 мм длины стволу, что снизит дульное давление и поднимет кучность. Заодно удлинится прицельная линия, что тоже очень и очень полезно.
А вот в чем у Вас некий недостаток, так это в расстоянии от верха рукоятки до мушки. У ИЖ-46 и Штейра, прицел практически лежит на руке, а у Вас это расстояние ( на моем рисунке синяя стрелочка) какое?

IMHO, стоит выпускать или 5,5 воронобойку с коротким стволом, и 4,5мм спортивный с общей длиной 420 и стволом сколько уместится. Или варианты с двумя длинами. Вот можно ли доработать конструкцию для уменьшения высоты от руки до прицела - очень большой и болезненный вопрос.
Еще очень и очень напрашивается баллоно-образный адаптер, куда будут вставляться два 12г баллончика, чтобы хоть как-то стрелять, если негде заправить баллон. (Да, за МКАД тоже есть спортсмены, наверняка)

[Pechto]

Главный вопрос по Вашему пистолету это его длина. По правилам соревнований можно до 420 мм длина, то есть при этой же компоновке - добавить еще 70 мм длины стволу, что снизит дульное давление и поднимет кучность. Заодно удлинится прицельная линия, что тоже очень и очень полезно.

IMHO, стоит выпускать или 5,5 воронобойку с коротким стволом, и 4,5мм спортивный с общей длиной 420 и стволом сколько уместится. Или варианты с двумя длинами.

Увеличить длину возможно, но пока что планов таких нет. Начнём с длины ствола в 176 мм. Увеличить не долго)

А вот в чем у Вас некий недостаток, так это в расстоянии от верха рукоятки до мушки. У ИЖ-46 и Штейра, прицел практически лежит на руке, а у Вас это расстояние ( на моем рисунке синяя стрелочка) какое?

Да, этот размер в самом деле чуть больше общепринятого стандарта.

Вот можно ли доработать конструкцию для уменьшения высоты от руки до прицела - очень большой и болезненный вопрос.

Нет, к сожалению изменить этот момент не получится.

Еще очень и очень напрашивается баллоно-образный адаптер, куда будут вставляться два 12г баллончика, чтобы хоть как-то стрелять, если негде заправить баллон. (Да, за МКАД тоже есть спортсмены, наверняка)

Мы и не сомневаемся, что за МКАД есть спортсмены) Многие из них являются нашими клиентами.
Адаптер под углекислоту, возможно, появится в дальнейшем. Обсудим это внутри.

[Grunherz]

Изначально написано Змеюка:
Вот можно ли доработать конструкцию для уменьшения высоты от руки до прицела - очень большой и болезненный вопрос.

Барабан высоту эту определяет, ничего не сделаешь в этом конструктиве.
Чтобы уменьшить файны и штееры используют линейный магазин.

[Stork_2k]

IMHO, стоит выпускать 4,5мм спортивный с общей длиной 420

Изначально написано ivik:
Плинк это не означет "дешевка". Это означает "нечистоспортивный по бумаге".
Людям нужен негабаритный пистолет. психологически все что более 290-300мм не имеет популярности.
длина не более 300мм
-калибр только 4.5мм
-однозарядный
А так жадно ловлю инфу о длине пистолета 352мм- не то..

Вы там на досуге определитесь сами - а производителю не мешайте выпустить массовый пистоль! Удачи ВСЕМ!

[Sniperische]

Изначально написано Змеюка:
Главный вопрос по Вашему пистолету это его длина. По правилам соревнований можно до 420 мм длина, то есть при этой же компоновке - добавить еще 70 мм длины стволу, что снизит дульное давление и поднимет кучность.

Это спорно.

Изначально написано Змеюка:
Заодно удлинится прицельная линия, что тоже очень и очень полезно.

Длинная прицельная линия на скоростреле ISSF скорее вред, нежели польза.

Изначально написано Pechto:
Да, этот размер в самом деле чуть больше общепринятого стандарта.

Вот и сразу аргументируется что вы просто не в теме.
У вас этот размер катастрофически огромен, по сравнению с остальными самозарядными для спорта

Изначально написано Pechto:
Нет, к сожалению изменить этот момент не получится.

Значит и перспектив зайти в спорт с этим концептом нет.
Если только от безденежья кто и попытается его пользовать.