Новый Китаец, Аrtemis P15, клон Раптора ?

Пневматика с предварительной накачкой

Модераторы: shapanur, lomaster, BTKO

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

(1/2 оффтоп)
У SPA пистолет компрессионный интересный есть, но - говорят, качество материалов одноразовое в нём. А пистолет крайне интересный - учитывая не такой уж большой выбор однокачковых, да ещё и недорогих!
Вот как бы их пнуть, чтобы они премиальную версию сделали бы, из качественных материалов, пусть даже она бы дороже была... И привезти партию в РФ. За такими пистолетами была бы очередь с дракой!
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:

до 7.5 дж.
Эти винтовки ( как тестовые образцы ) готов отдать по оптовым ценам
М10 - 29450
М22 - 32600
7,5Дж. = 4,5мм...тупик...
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано xAndrey:
7,5Дж. = 4,5мм...тупик...

Да ладно... Скоро Росгвардия прихлопнет 6.35 . Следующий на очереди калибр 5.5
И уловки типа до 3Дж значит не оружие не помогут. Сертификационщики уже "не советуют" заниматься этими калибрами :(
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

ADF писал(а): У SPA пистолет компрессионный интересный есть, но - говорят, качество материалов одноразовое в нём. А пистолет крайне интересный - учитывая не такой уж большой выбор однокачковых, да ещё и недорогих!
они сами мне не рекомендовали его брать -"потому что есть вопросы с качеством, которые мы пока не решили..."
Youri
Полковник
Полковник
Сообщения: 21180
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

IzhG писал(а): Сертификационщики уже "не советуют" заниматься этими калибрами
3 недели назад ни советов,ни вопросов не было
Единственное нововведение-пломбы
Хотя,такое развитие событий может быть
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Youri писал(а): Хотя,такое развитие событий может быть
да там столько идей которыми они решили заняться после ЧМ что тошно становиться, несмотря даже на то что у меня лицензия на производство есть..
Youri
Полковник
Полковник
Сообщения: 21180
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

IzhG писал(а): там столько идей которыми они решили заняться после ЧМ
Тут никакого сомнения !
Все гайки закрутят,вопрос времени
unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

Изначально написано IzhG:

Да ладно... Скоро Росгвардия прихлопнет 6.35 . Следующий на очереди калибр 5.5
И уловки типа до 3Дж значит не оружие не помогут. Сертификационщики уже "не советуют" заниматься этими калибрами :(

я только что выиграл суд в первой инстанции.
Так что помогут.
Да и сложно прихлопнуть.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

unname22 писал(а): я только что выиграл суд в первой инстанции.
Мы выиграли 8 судов и всем пох... У них карт бланш
Youri
Полковник
Полковник
Сообщения: 21180
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 00:06

Сообщение Youri » .

unname22 писал(а): я только что выиграл суд в первой инстанци
Поздравляю
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:

Да ладно... Скоро Росгвардия прихлопнет 6.35 . Следующий на очереди калибр 5.5
И уловки типа до 3Дж значит не оружие не помогут. Сертификационщики уже "не советуют" заниматься этими калибрами :(
сначала нужно ГОСТ(ы), ЗОО и КоАП переписать...
...попытка номер рас:

Изначально написано xAndrey:
Комитет Государственной Думы
по государственному строительству и законодательству
По поручению Совета Государственной Думы
от 5 декабря 2017 года (протокол ? 84, пункт 69)
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по проекту федерального закона ? 291563-7 'О внесении изменений в главу 20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях', внесенному депутатами Государственной Думы А.З.Фарраховым, А.А.Гетта, В.П.Водолацким и другими (первое чтение)
Проектом федерального закона предлагается дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс) статьей 20.101, в которой установить административную ответственность за 'незаконное изготовление, продажу или передачу конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия'. С учетом того, что административная ответственность в Кодексе устанавливается за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 3 части 1 статьи 1.3 Кодекса), введению нового состава в Кодексе должно предшествовать установление соответствующих запретов (указаний, обязательных к исполнению и т.д.) в законодательстве или иных отраслевых нормативных правовых актах Российской Федерации.
Вместе с тем обращаем внимание, что в настоящее время в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а также в проекте федерального закона ? 291558-7 'О внесении изменений в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии' какого-либо специального порядка изготовления конструктивно сходных с оружием изделий не установлено, также не предусмотрено требований, обязательных при хранении данных изделий (например, обязательность их хранения с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах и т.д.).
С учетом изложенного, представляется затруднительным определить какие действия можно будет квалифицировать как 'незаконное изготовление конструктивно сходных с оружием изделий', а при отсутствии требований к хранению данных изделий не ясна объективная сторона 'незаконной передачи конструктивно сходных с оружием изделий'.
Следует соотнести наименование новой статьи 20.101 Кодекса и ее диспозицию в части административной ответственности за 'незаконную передачу' конструктивно сходных с оружием изделий.
В санкции новой статьи предусматривается конфискация пневматического оружия'. Следует иметь в виду, что конструктивно сходные с оружием изделия к оружию не относятся (статья 1 Федерального закона 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии').
Также отмечаем, что в соответствии с частью 1 статьи 3.7 Кодекса, конфискация назначается судьей, однако законопроект не содержит положений, предусматривающих отнесение рассмотрения дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 20.101 Кодекса, к компетенции судей.
Начальник управления Е.В.Горбачева

О.Н.Разбаш, 692-33-78.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

xAndrey писал(а): сначала нужно ГОСТ(ы), ЗОО и КоАП переписать...
Одного из наших поставщиков ( производит резиновые шарики для травматических патронов) Росгвардия привлекла к ответственности за производство компонентов боеприпасов без соответствующей лицензии.
Сейчас начинается прессинг на производителей деревянных прикладов за производство деталей к оружию без лицензии.
сейчас они "планируют обратить пристальное внимание на конструктивно сходные с оружием изделия". Чем это закончится я могу только предполагать
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:

Одного из наших поставщиков ( производит резиновые шарики для травматических патронов) Росгвардия привлекла к ответственности за производство компонентов боеприпасов без соответствующей лицензии.
Сейчас начинается прессинг на производителей деревянных прикладов за производство деталей к оружию без лицензии.
...если он в накладной написал..."пуля травматического действия для патрона 9х18"...то "каждый сам себе злобный буратина" :P

В соответствии со статьей 1 Федерального закона "Об оружии"...
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
...поэтому про приклад, не надо "ля-ля" :D
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:
...
сейчас они "планируют обратить пристальное внимание на конструктивно сходные с оружием изделия". Чем это закончится я могу только предполагать
...конечно, и останутся на Российском рынке только китайские 4,5мм.! :)
Изначально написано IzhG:
Я был на этом заводе и потом ввез и сертифицировал несколько винтовок.
Изначально написано IzhG:
до 7.5 дж.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

[table=0,100][td]Согласно ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия!
К пневматике мощностью более 3Дж. (в том числе...спортивное пневматическое оружие мощностью от 3Дж. до 7,5Дж. и калибра не более 4,5мм.), данная статья так-же применима!
И стреляя в "населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах" из данного оружия, вы рискуете не только лишиться оружия, но и попасть на штраф в 50000р.
![/td][/table]
[table=0,100][td]«Специально отведенным для стрельбы» местом являются: полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности. Данное определение взято из судебной практики и разъяснений юристов![/td][/table]
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

Вот вот, потому до 7.5 Дж и никому нафиг не нужно.
mitay76
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 22:59

Сообщение mitay76 » .

xAndrey писал(а): Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Не надо лишнего :) ОЧ огнестрельного оружия всего пять!.
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано mitay76:

Не надо лишнего :) ОЧ огнестрельного оружия всего пять!.
особо не вникал, но полена там совершенно точно нет :)
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

xAndrey писал(а): поэтому про приклад, не надо "ля-ля"
может сойдемся на том что у меня есть и факты и опыт работы с огнестрелом который мне позволяет делать какие-то выводы которые Вам могут показаться странными поскольку Вы ( в отличии от пневматики) не в теме? :)
Например
xAndrey писал(а): но полена там совершенно точно нет
А знаете ли Вы что на ввоз из-за рубежа деревянного и пластикового цевья нужно получать разрешительные документы? .
Так что есть предложение не ввязываться далее в бесполезную дискуссию.
А так за советы реально большое спасибо. Не очень приятно учиться на своих ошибках :)
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:

А знаете ли Вы что на ввоз из-за рубежа деревянного и пластикового цевья нужно получать разрешительные документы?
ввоз и производство "немножечко" разные термины :P
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:
может сойдемся на том что у меня есть и факты и опыт работы с огнестрелом который мне позволяет делать какие-то выводы которые Вам могут показаться странными поскольку Вы ( в отличии от пневматики) не в теме?
Например
...например, для производства пневмо бланка в РФ, никакой разрешительной документации не нужно, а для ввоза...умумукаешся получать/оформлять разрешительные документы :)
...опыт работы с огнестрелом, не равно...опыт работы с пневматикой...в последней нет ОЧ и прочих прелестей, для работы с ней не нужны лицензии, специально оборудованные помещения, подключение сигналки к ментам и вообще 222 и 223 не из этой "оперы" :) ...толкнуть 200кг., не значит классно играть в настольный теннис!
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано IzhG:
А знаете ли Вы что на ввоз из-за рубежа деревянного и пластикового цевья нужно получать разрешительные документы?

Уточняющий вопрос:
Надо получать документы ИЛИ же: таможня не знает, как ещё докопаться и просит некие разрешительные документы?
Нюанс такой.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано ADF:

Уточняющий вопрос:
Надо получать документы ИЛИ же: таможня не знает, как ещё докопаться и просит некие разрешительные документы?
Нюанс такой.

нюанс в том что таможня знает до чего докопаться :)
углубляться в историю не хочу , но изначально все это было связано с тем что Ижмех ставит серийные номера на защелку цевья ....
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:

нюанс в том что таможня знает до чего докопаться :)
углубляться в историю не хочу , но изначально все это было связано с тем что Ижмех ставит серийные номера на защелку цевья ....
...не знаю ни одной воздушки с защелкой и номером на цевье...как собственно и не знаю ГОСТ(а) обязывающего присваивать серийный номер конструктивно сходному...вы в пневмо ветке, расслабтесь, здесь до 3Дж. вообще ЗОО не работает, а с 3-до 7,5Дж. применима только 20.10!
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

xAndrey писал(а): вы в пневмо ветке, расслабтесь, здесь до 3Дж. вообще ЗОО не работает, а с 3-до 7,5Дж. применима только 20.10!
Я вообще спокоен потому что так и так с оружием работаю. Одной заморочкой больше одной меньше :)
unname22
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16325
Зарегистрирован: 30 май 2005, 16:07

Сообщение unname22 » .

IzhG
Вам то пофиг. А пользователю?
Это сразу ответственность за стрельбу в неположенном месте, это сразу риск попадания под 8.37 просто потому, что она лежит в машине.
Я вот в пневматикой до 7.5 Дж связываться более не намерен.
Если уж надо, сразу проще желтую оформить.
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано unname22:
IzhG
Вам то пофиг. А пользователю?
Это сразу ответственность за стрельбу в неположенном месте, это сразу риск попадания под 8.37 просто потому, что она лежит в машине.
Я вот в пневматикой до 7.5 Дж связываться более не намерен.
Если уж надо, сразу проще желтую оформить.

Когда в одной теме сразу обсуждаются и законы в общем и какие-то конкретные вопросы то получается фигня и недопонимание :)

Я в общих чертах в курсе Вашей истории. :(
Выводы мы сделали и еще раз спасибо всем за совет.
Вся пневматика которую мы выпускаем уже готова к сертификации как до 3Дж так и до 7.5Дж. Кому что надо.
А ту что импортируем ( тут сложнее так первичный ввоз уже делали до 7.5) тоже будем в перспективе до 3Дж пересертифицировать.
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:
...
А ту что импортируем ( тут сложнее так первичный ввоз уже делали до 7.5) тоже будем в перспективе до 3Дж пересертифицировать.
перегравируйте и спокойно на сертификацию до 3Дж.
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
IzhG
Капитан
Капитан
Сообщения: 11008
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 13:11

Сообщение IzhG » .

Изначально написано xAndrey:
перегравируйте и спокойно на сертификацию до 3Дж.

Да придется..
Аватара пользователя
xAndrey
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9372
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 14:14
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение xAndrey » .

Изначально написано IzhG:

Да придется..
хотя (ИМХО) особого смыла нет, о тонкостях 20.10 знает узкий круг на ганзе...остальным пофиг, тем более зашедшему в ормаг "купить пневматическое ружо"
От трудной работы еще никто не умирал. Но зачем испытывать судьбу?
Ответить

Вернуться в «PCP»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей