Проход с оружием в метро.

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

У отдельных неадекватных сотрудников СБ сезонное обострение, пытаются не пущать законопослушных владельцев оружия.
При попытке не пустить с оружием - сотрудник СБ грубо нарушает не только федеральное законодательство (Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ и оговаривающее правила ношения и транспортировки Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814) но и свои внутренние приказы и инструкции.
Приказ Минтранса 227 на который СБшники любят ссылаться, в Пункте 37 говорит о том что не допускаются лица не имеющие ЗАКОННЫХ оснований. Наличие разрешения на ношение и/или хранение оружия ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОННЫМ основанием.
Если не удается решить вопрос на месте - выясняйте данные сотрудника СБ, (если этому потворствует сотрудник полиции то его тоже) и пишите жалобу в транспортную прокуратуру и в дирекцию метрополитена.
Ниже официальный свежий ответ метрополитеновского начальства.
Другое дело что аргументы про переписывание личных данных спорные, но вот про проход ответ однозначный.
Изображение
BIIN
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 17:53

Сообщение BIIN » .

ну так этожи норма(на самом деле нет)-фсё ради вашей безопасности!
Што то мне подсказывает,што не может сотрудник метро проверять доки,а тол ько любоваться издалека.
Милиция да может.
По факту чмыри они там в большинстве.

BIIN
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 17:53

Сообщение BIIN » .

а апеллировать к тому "вы нарушаете" бесполезно-никакой ответственности не несут за такие нарушения.
Mayglint
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 15:23

Сообщение Mayglint » .

GEORGEspb писал(а): Другое дело что аргументы про переписывание личных данных спорные
Почему же? ФЗ 152. Не даете согласие на обработку письменное. Показали полицейскому РОХа (если хочет - может в отдельной комнате посмотреть на номер оружия из ваших рук). Если вахтер метрошный и полицейский в сговоре нарушают что-либо, но 112 звоним, вызываем адекватных полицейских, фиксируем данные, письмо в прокуратуру.

Да, сезонное у них что-то. На Озерках и на Ветеранов ругались/не пускали. Есть группа в Контакте- Контрольный спуск, там участники жаловались, писали коллективное письмо. Ждем разьяснений.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано Mayglint:
Да, сезонное у них что-то. На Озерках и на Ветеранов ругались/не пускали. Есть группа в Контакте- Контрольный спуск, там участники жаловались, писали коллективное письмо. Ждем разьяснений.

Эти чудаки ссылаются на некие условные "типовые правила", согласно которым "низзяяя", что прямо противоречит их же минтрасовскому приказу.

Mayglint
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 15:23

Сообщение Mayglint » .

Тут написано в этом приказе, что обрабатывать можно и без согласия. Так-то да, но хранение должно осуществляться на носителях без доступа третьих лиц. Те контролируемая зона, учтенный как дсп носитель и тп. Чаще всего- это какой-то журнальчик ,лежащий просто на столе, где есть возможность взглянуть на ФИО и данные прописки любому постороннему лицу.
Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Да пожалуйста, можно. Только кому можно? СП? Да. А вот непонятному работнику частной организации? Я с ними не разговариваю. А что там у вас? - Пригласите пожалуйста сотрудника СП сюда))) Все. Весь диалог.
блин
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 26 май 2013, 18:04

Сообщение блин » .

Я в метро
Давно не был
Как там
Тепло?
Светло?
Народу много?
people
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:26
Страна: Российская Федерация

Сообщение people » .

тепло.светло.народу много. нечего там делать)
turbo86
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 21:00

Сообщение turbo86 » .

Зачем в метро лезть с оружием?

Eugene3177
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 16:57

Сообщение Eugene3177 » .

Изначально написано turbo86:
Зачем в метро лезть с оружием?

Да ты чертов гений! Действительно, зачем?
turbo86
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 21:00

Сообщение turbo86 » .

Не надо дифирамб 😂 вот и я думаю нахрена в метро с оружием 😂😂
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

Надо сразу в самолёт ??
Мистер_Пэ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5672
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:26

Сообщение Мистер_Пэ » .

Тайга СПб писал(а): Надо сразу в самолёт ??
Кстати в самолете ни разу проблем не имел, раз 8 летал.
Нужно только на входе сказать охране что ты с оружием и они зовут СП, и далее всё происходит под контролем и в присутствии СП. Смотрит и сверяет только СП, охрана только пишет бумажки.
Пломбы ставят на кейсы даже бесплатно...
И даже грузит в самолет - СП.
turbo86 писал(а): Зачем в метро лезть с оружием?
Как бы банально это не звучало - но для перемещения из точки А в точку Б, дешево и сердито, без пробок.
Неоднократно ездил пострелять в БСЦ на метро. Что характерно - на Нарвской ни разу не тормозили. Хотя видно, что в кейсе не кларнет.
zampolit_886
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 17:30

Сообщение zampolit_886 » .

Пытались тормозить. после вызова СП без проблем проходил. Умейте доказывать свою правоту. В метро и в прокуратуру написано. Жду ответ. Пикеты полиции со станции убрали. Сокращение и оптимизация мля. Теперь один наряд на несколько станций, так что минут 15 я потерял.
Injener
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: 12 апр 2005, 17:52

Сообщение Injener » .

Што то мне подсказывает,што не может сотрудник метро проверять доки,а тол ько любоваться издалека.
Милиция да может.
откройте ФЗ "о транспортной безопасности" и почитайте. Может. потому что законом ему дано на то право.
Sherp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 00:00

Сообщение Sherp » .

Изначально написано GEORGEspb:
но вот про проход ответ однозначный.


А можно попросить скан в лучшем разрешении?
Сегодня в Девяткино спросил, получил однозначный ответ - нельзя!
Хочу показать им бумагу, посмотреть что смогут родить в ответ

GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано Sherp:


А можно попросить скан в лучшем разрешении?
Сегодня в Девяткино спросил, получил однозначный ответ - нельзя!
Хочу показать им бумагу, посмотреть что смогут родить в ответ

А они сейчас будут блеять, что это разъяснение было получено раньше, и что сейчас у них как бы действуют типовые правила, по которым низзяяя (что опять же нарушает даже их минтранспортный приказ).
Sherp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 00:00

Сообщение Sherp » .

Изначально написано GEORGEspb:

А они сейчас будут блеять, что это разъяснение было получено раньше, и что сейчас у них как бы действуют типовые правила, по которым низзяяя (что опять же нарушает даже их минтранспортный приказ).

Вот и посмотрим :D
Разъяснение с датой от 18.11.2019, то есть совсем свежее.
И пусть покажут "ихние" типовые правила
Mayglint
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 15:23

Сообщение Mayglint » .

Sherp писал(а): Разъяснение с датой от
есть свежее, от 23.12.19. Советую почитать этот бред вахтера. Противоречит многим ФЗ.
Sherp
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4277
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 00:00

Сообщение Sherp » .

Изначально написано Mayglint:

есть свежее, от 23.12.19. Советую почитать этот бред вахтера. Противоречит многим ФЗ.

Ссылку дайте пожалуйста!
Mayglint
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 15:23

Сообщение Mayglint » .


Изображение
Изображение
Mayglint
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 15:23

Сообщение Mayglint » .

Как-то так.
Изображение
Изображение
lepus_martius
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 23:40

Сообщение lepus_martius » .

Изначально написано Sherp:

Ссылку дайте пожалуйста!


Сегодня, "Лесная". Сфотографировал с экрана телефона инспектора ТБ (у него, в свою очередь, фото с экрана компьютера похоже). Инспектор как раз сказал, что "недавно получили"))
Изображение

lepus_martius
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 23:40

Сообщение lepus_martius » .

Изначально написано Mayglint:
Как-то так.

Первая картинка не разворачивается в полноразмер.
Вторая видна ok, но там только выводы. Хотя ссылка на Перечень в главе Х без ссылок на пп.37-38 того самого Приказа - уже порядочный бред...


Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Судя по разделу X Приказа Минтранса России от 23.07.2015 N 227 в последней редакции, про любое оружие в метро надо забыть.
X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств,
предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет
или ограничение на перемещение в зону транспортной
безопасности или ее часть
1. Перечень оружия
1.1. Боевое оружие и его основные части, а также боеприпасы к такому оружию.
1.2. Оружие гражданское и служебное.
1.2.1. Оружие гражданское и его основные части;
1.2.2. Оружие самообороны;
1.2.3. огнестрельное гладкоствольное длинноствольное:
огнестрельное ограниченного поражения (пистолеты, револьверы, бесствольные устройства);
газовые пистолеты и револьверы;
механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами;
электрошоковые устройства и искровые разрядники.
1.2.4. Спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
холодное клинковое и метательное оружие.
1.2.5. Охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж.
1.2.6. Сигнальное оружие.
1.3. Оружие, производимое только для экспорта, отвечающее требованиям стран-импортеров;
1.4. Оружие служебное и его основные части;
1.4.1. Оружие огнестрельное:
гладкоствольное и нарезное короткоствольное с дульной энергией не более 300 Дж;
гладкоствольное длинноствольное;
ограниченного поражения.
1.4.2. Основные части служебного огнестрельного оружия.
1.5. Холодное оружие.

Забавно, что запрещено любое гражданское оружие, включая сигнальное и пневматическое до 25Дж.
Притом для пневматического свыше 25Дж запрета нет. :)
lepus_martius
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 23:40

Сообщение lepus_martius » .

Не так, надо читать весь текст приказа. Особенно пункты 37-38 (это Глава II).
Изображение
/извините за почерк, скриншот делал на телефоне/
Не допускаются при перемещении БЕЗ ЗАКОННЫХ НА ТО ОСНОВАНИЙ.
Перемещение по РОХа - законно в соответствии с ФЗ.
Правила перевозки - разрешают.
Ergo имеем самоуправство самого старшего вахтёра ГУП Санкт-Петербургский метрополитен.
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Хотя в том же ФЗ:
IV. Проведение досмотра, дополнительного
досмотра и повторного досмотра в целях обеспечения
транспортной безопасности
61. Работники досмотра не допускают в зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или ее часть предметы и вещества, указанные в Перечнях, содержащие взрывчатые вещества, являющиеся оружием или его составными частями, в случае, если ограниченные к обороту предметы и вещества не принадлежат определенным участникам оборота, либо специальные разрешения на оборот этих предметов и веществ отсутствует, а также физических лиц, при которых находились такие предметы и вещества.

Ведь есть же разрешения?
Dmitry_SPB
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15505
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 15:31

Сообщение Dmitry_SPB » .

Изначально написано lepus_martius:
Не так, надо читать весь текст приказа. Особенно пункты 37-38 (это Глава II).
/извините за почерк, скриншот делал на телефоне/

И это тоже.
Помню, где-то видел, но найти не смог.
lepus_martius
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 23:40

Сообщение lepus_martius » .

Изначально написано Dmitry_SPB:
Ведь есть же разрешения?

Для гражданского оружия - это РОХа.
P.S. Полчаса спустя отказа на вход в метро без проблем сел в поезд РЖД на Московском вокзале. Но связь неустойчивая очень. Скоро лягу спать. Текст и адресата жалобы придумаю уже завтра 8) ФИО инспектора записал.

Ответить

Вернуться в «Санкт-Петербург»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость