Кто занимается системами отопления?

Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

Хочу замутить приличную систему котлового отопления (дрова+уголь) на даче. Дом (3 этажа, 150 кв.м.) в Громово ,Приозерский район (100км от КАД). Есть спецы на форуме? К кому стучаться?
Буду благодарен за любую информацию и рекомендации.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Можно вопрос? Зачем на даче этот геморрой? Поставьте теплоаккумуляционную печь-камин. А на межсезонье - пару кондиционеров с приличным тепловым COP. ( сейчас межсезонье может с октября по апрель без зимы длиться :) ).
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

Я занимаюсь системами, в словах Ursvamp есть много истины.
если это дача то уголь дрова, а ваше отсутствие ? или это пмж ? в общем пока больше вопросов.
Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

Дача используется круглогодично. Сейчас отопление электрическими батареями. Дорого и долго. Бестолковый камин есть, ломать пока не собирался.
Планировка дома такова, что туалет, душ и сауна на первом этаже, 2 спальни и кухня-столовая на втором и еще 2 спальни на третьем. Плюс большая лестница с 1-го по 3-й этаж. Куда тут поставишь камин, чтобы все прогреть?
Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

Поправка: на дачу приезжаю по выходным, дом тянут на мин. температуре электробатареи. Хочется иметь возможность быстро протопить и автономность при отключении света (что у нас не редкость).
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

С двух и тем более трехэтажными домами есть свои сложности: когда топится печь или работают радиаторы то на верхних этажах сауна а внизу дубак будто и не топили. Чтобы этого не было нужно или теплые полы вместо радиаторов монтировать, или перекрывать этажи ( разделить воздушные объемы ), или перемешивать воздух: это свойственно воздушному отоплению любого типа.
Посему в Вашем доме нужен нормальный расчет системы и проект. Вот обратитесь к Тайга СПб, он Вам по вменяемым ценам поможет.
Larsen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20113
Зарегистрирован: 08 июн 2003, 09:55

Сообщение Larsen » .

Позвольте задам вопрос здесь - а в какую сумму сейчас обойдется установка пиллетного котла.
Задача похожа - сделать в зимнее время дом "жилым".
В отсутствие - температура +10, автономный переход в активный режим до +20 в пятницу, и обратно.
И какая площадь нужна для установки такого котла. Минимальная?
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

Мощность котла какая нужна ??
T-L7
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 24 янв 2005, 10:23

Сообщение T-L7 » .

Тоже интересно на след.год.
Larsen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20113
Зарегистрирован: 08 июн 2003, 09:55

Сообщение Larsen » .

цитата:
Изначально написано Тайга СПб:
Мощность котла какая нужна ??
А вот тут х\з, как говориться. Как мне, не профессионалу кажется, 4-5 кВт должно хватить. Но Бобер предлагается, скажем,на 19-ть
Некоторая сложность в том, что внутри помещения довольно сложный профиль.....
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

Начнём сначала :-)) площадь помещения и материал ограждающих конструкций :-)) стен пола потолка ? чем сейчас топится и какая температура поддерживается.
импортные пелетники обычно 10-20 кВт, финские дороже, польские дешевле.
Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

Расчет мощности, вроде, 1 квт на 10 кв.м. Не?
Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

"Тайга СПб", скажите, а сколько стоит выезд эксперта на место и составление проекта? Или на столь малые строения проект не требуется и все на пальцах разъяснят?
Прибалтус
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:23

Сообщение Прибалтус » .

цитата:
Мощность котла какая нужна ??
А можно вопрос дом 10*11 и мансарда, стою перед выбором теплый пол или радиаторы.
rettion
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 08:04

Сообщение rettion » .

цитата:
Расчет мощности
делайте тут
http://forum.derev-grad.ru/calc.php

Виталия настоятельно рекомендую. Делают все грамотно и быстро :)
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

1 кВт очень приблизительно , но как точка отсчёта вполне.
дома очень разные, тут дом считали - 50% ограждающих конструкций (стен) стекло - соответственно дом 300 квадратов теряет 55 кВт, а если как хотел хозяин поставить дешёвые однокамерные пакеты - то и все 75 квт.
ТП или радиаторы вопрос почти религиозный :-))
но если на полу ламинат / паркет, то с ТП дом не прогреешь т.е. сделать его можно, но добавлять радиаторами/конвекторами придётся.
AlixIven
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 12:00

Сообщение AlixIven » .

Странно в финке отдыхал в коттедже - сплошное стекло, окна (на озеро огромные окна-стены метра по 4 высотой), полы - ламинат (или доска паркетная) и все комфортно обогревалось теплыми полами без проблем. Градусов было минус 23-25 на улице. Как щас помню - в Аннтоланхови.
Вообще согласен, что через плитку тепло лучше проходит. Но вроде для ламината тоже нет проблем - температура теплоносителя чутка повыше только ставится.
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

да, если специальный ламинат для ТП, двухкамерные/трёхкамерные пакеты с энергоэфективными стёклами и заполнением аргоном.
Drinfin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 17 май 2012, 20:44

Сообщение Drinfin » .

Во человек провел аналитическую работу с закапыванием денег....
Очень познавательно.



Для тех кому влом смотреть 50 мин скажу что топить углем ему не понравилось.
rettion
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8652
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 08:04

Сообщение rettion » .

цитата:
Originally posted by Drinfin:

Во человек провел аналитическую работу с закапыванием денег....

Без малейшей иронии могу заявить, что сей сударь знает толк в извращениях :D
Larsen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20113
Зарегистрирован: 08 июн 2003, 09:55

Сообщение Larsen » .

Тогда упрощу вопрос - скажем, польский пелетный котел на 20 кВт. Горячая вода не нужна. Замкнутый контур двух этажей с радиаторами и антифризом в системе.
Сколько он стоит, в среднем?
Какую площадь под него надо выделить?
Какая у него автономность?
Что произойдет, если отключиться внешний источник 220Вт?
Нужен ли дополнительный насос в системе?
Сколько будет стоить монтаж всего оборудования при, скажем, площади первого этажа 70 кв.метров, в второго 30?
Сколько будет стоить система автоматизации процесса управления котлом?
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

Ну с ценниками сейчас беда.
до катаклизмов котёл стоил 260 тр, сейчас видел цены от 300 тр.
сам котелок не большой 500х700х1200 мм, но к нему бункер нужен и тут уж какого размера вы его хотите, итого по любому квадратов 6 площади надо.
автономности никакой, если отключить 220, или погаснет или вскипит, первое наиболее вероятно.
насос конечно нужен.
монтаж котельной такого плана стоит около 60 тр, и это без дымохода и его монтажа.
Господа - все приключенческие котлы (уголь, дрова, пеллеты)
они все требуют внимания, сил, времени и места для хранения топлива.
и одно дело если вы одинокий сильный старик в избушке 5х5 посреди сухого леса, с бензопилой и колуном. и другое занятой человек.
Топливо надо принести, загрузить, присматривать, ночью подкидывать, золу вынести.
Каждый год в январе, когда стихает психоз осенних запусков отопления, я занимаюсь установкой дизельных котлов тем кто осенью решил жить на дровах или электричестве в своём загородном домике. за первые пару месяцев отопительного сезона люди напрыгиваются так, что в первую же оттепель собирают деньги и втыкают дизелёк, любой, чаще всего советую дешевый корейский. ибо народ в домиках чаще всего живёт не богатый.
по этому, особенно если это не пмж, а дом хорошо утеплён дизель становится хорошим вариантом. послал смс или через интернет - котел включился прогрел дом. не спешишь, приехал сам добавил температуры - дом за пару часов прогрелся. уехал поставил в эконом 15 градусов и ура.
Фига, я строчек наколбасил. кстати сегодня у одного человека радость, пустили ему газовый котёл 70 кВт, который нами был собран и стоял 2,5 года пока ему газ обещали :-)), а человек жил на дизеле, тонна с маленьком в месяц :-))) богатые тоже плачут :-))
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

И за какую сумму ему газ подвели?
Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

цитата:
Originally posted by Тайга СПб:

автономности никакой, если отключить 220, или погаснет или вскипит, первое наиболее вероятно.
насос конечно нужен.

А какой мощности насос-то? А если на аккумулятор постоянно подзаряжающийся поставить в паралель, чтобы суток двое смог работать после отключения электричества? Реально или фэнтази?
serpp
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 23:34
Страна: Российская Федерация

Сообщение serpp » .

цитата:
Originally posted by Тайга СПб:

у одного человека радость, пустили ему газовый котёл 70 кВт, который нами был собран и стоял 2,5 года пока ему газ обещали :-)), а человек жил на дизеле, тонна с маленьком в месяц :-))) богатые тоже плачут :-))

А почему человек не обзавелся газгольдером?
AlixIven
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 12:00

Сообщение AlixIven » .

Мощность насоса подбирается под систему, обычно по-моему бывают от 25 до 60вт. На на двое суток это порядочный аккумулятор нужен и UPS. Вроде бывают насосы сразу на 12В, но все что я нашел какое-то с виду страшное и noname, лучше уж grundfos купить, отопление дело серьезное.
Larsen
Полковник
Полковник
Сообщения: 20113
Зарегистрирован: 08 июн 2003, 09:55

Сообщение Larsen » .

Дизель, это хорошо для приличного дома.
Туже соляру надо купить, привезти, слить.....
Минимум ворованной соляры стоит сейчас 25 рублей за литр. Это 25 000 рублей в месяц, за тонну. Одну тонну везти нет смысла, дорого. Значит надо хранилище-от 3 до 5 тонн. Доставка диз. топлива в два раза дороже поставки простого груза, стартует от 1300 рублей в час
А пеллеты привез в мешках по 25 кг , за раз 12 тонн. Это приблизительно равно 7 тоннам соляры при равной эффективности котлов. А две тонны пеллет обойдуться в 15 000 рублей
Вот такой нехитрый расклад получается.
Для маленького, до 200 кв.метров, загородного дома, при выборе пелетты/дизель получается предпочтительнее твердое топливо.
Конечно, за дизель здорово говорит его автономность. Подключил 12 вольт и все....
VitoSpb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 00:43

Сообщение VitoSpb » .

цитата:
Originally posted by Larsen:

Минимум ворованной соляры стоит сейчас 25 рублей за литр. Это 25 000 рублей в месяц, за тонну

это больше 25 000 за тонну.
Тайга СПб
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 12:08

Сообщение Тайга СПб » .

на 70 кВт ??? при обещания дать газ вот вот вот ???
раз в месяц/два он мне рассказывал, что всё на мази и газ сейчас дадут.
и так 2,5 года.
Искатель-2011
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 11:01

Сообщение Искатель-2011 » .

цитата:
Originally posted by AlixIven:

обычно по-моему бывают от 25 до 60вт. На на двое суток это порядочный аккумулятор нужен и UPS

Если без учета UPS, то 60вт насос на аккумуляторе в 12в и 180 а\ч проработает 30 часов, соответственно 25вт на том же аккуме протянет 86 часов. Вроде то, что доктор прописал))).
Ответить

Вернуться в «Санкт-Петербург»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя