Лайки Ярославской области

[worktablepro]

ДА это уж вы слишком перегнули палку , вам до Отрывина как до Америке раком. Вы конкретно оскорбляете человека который посвятил всю жизнь собаководству и не вам судить о его заслугах. Вы кто ? так из пустого порожня переливаете, вы сидите и вякаете про человека которого знает вся страна, считается с его мнением и уважают. Отрывин это человек который пользовался авторитетом.

[bigrubl]

ДА это уж вы слишком перегнули палку , вам до Отрывина как до Америке раком. Вы конкретно оскорбляете человека который посвятил всю жизнь собаководству и не вам судить о его заслугах. Вы кто ? так из пустого порожня переливаете, вы сидите и вякаете про человека которого знает вся страна, считается с его мнением и уважают. Отрывин это человек который пользовался авторитетом.

Проблемы карельских лаек. - Гибет Л.
Непростая история складывается с российской породой карельской лайки, которую мы имеем шанс
потерять. Часто люди лишь со временем начинают понимать какими они обладают сокровищами. Так и мы,
хотя обладаем с незапамятных времен и уже более 80-ти лет занимаемся специальным разведением,
только сейчас ужаснулись от того, что можем потерять аборигенную породу северо-запада России - рыжую
остроушку - карельскую лайку.
История появления небольшой рыжей собаки включает в себя мало сведений. Мы предполагаем, что эта
остроушка сопровождала человека, начиная с каменного века. И судим об этом по нахождению останков так
называемой 'торфяной собаки', собаки людей, живших в свайных постройках. И подтверждением этому
служат костные останки, почти идентичные скелетам современных карелок и, может быть, русско-
европейских лаек. Во всяком случае, в настоящее время это две самые близкие по своему строению и
психическим качествам породы.
Предки карельских лаек населяли всю Восточную Европу, что подтверждается тем, что в настоящее время
по обеим сторонам Волги сохранились пространства, заселенные мордвой и марийцами - ближайшими
родственниками карел. Эти народы до недавнего времени владели аборигенными лайкоидными собаками.
В 1959 и 1960 гг. охотовед Ю. Петров в отдаленных марийских деревнях находил не больших однотипных
явно породных лаек, в том числе и рыжих, очень похожих на современных карельских лаек. Ю. Петров
писал ('Охота и охотничье хозяйство', ?2, 1963), что в марийских деревнях совершенно нет непородных
собак, дворняжек или помесей. Он провел экспертизу 89 лаек, и оказалось, что 38 собак (45,8%) получили за
породность и экстерьер 'очень хорошо' и 'хорошо', причем собакам снижали оценку за небольшой рост.
Марийцы живут в лесном крае, а основная территория Восточной Европы все больше и больше заселялась в
X-XI вв. славянами, которые активно развивали сельское хозяйство и оттесняли коренное население на
север и северо-запад, где дольше всего сохранялся естественный быт людей (охота, рыбная ловля) и
сопутствующие ему собаки.
Первым серьезным трудом, посвященным изучению остроухих собак России, был 'Альбом северных собак
лаек', составленный князем А.А. Ширинским-Шихматовым и опубликованный в 1895 г. Во время своих
многочисленных поездок на охоты на медведя, а затем специально с целью изучения северных остроухих
собак, в Олонецкую, Архангельскую, Вологодскую, Костромскую и Вятскую губернии князь в альбоме
привел карту-схему распространения отродий лаек. Обозначенная на карте территория, включающая в себя
современную Карелию, Финляндию, северо-западную часть Архангельской и северную Ленинградской
областей, заселяли финно-карельские лайки, названные так автором.
Впервые осознанное разведение лаек началось в г. Ленинграде, который являлся значительным
кинологическим центром. В этот центр попадали остроухие собаки, привезенные в основном из Карелии и
окрестных областей. Первое время на выставки выводили еди ничные экземпляры лаек, но вскоре
пришлось организовывать самостоятельные ринги этих собак. Первоначально все лайки разных мастей и
размеров ходили в одном ринге, но вскоре было замечено, что собаки рыжего и шакальего (серо-рыжего)
окрасов всегда более мелкие и обладают сходными, присущими им, особенными чертами экстерьера.
Кинологи, среди которых ведущими были Е. Леонтьева и А.П. Бармасов, заметили эти признаки, а кроме
того яркие отличительные черты в характере (живость, внимательное отношение к хозяевам), уже в 20-х гг.
XX в. попробовали спаривать рыжих остроушек между собой и получили отличный результат: собаки
стабильно передавали свои черты потомству. Все потомство было достаточно однородным: имело рыжий
окрас, небольшой рост и характерное строение головы. Все владельцы этих собак подчеркивали их
необычайную привязанность к себе, стремление к охоте и охране дома. Таким образом, уже в 20-гг. XX века
будущая порода карело-финских лаек была выявлена русскими кинологами.
Наверное, в 50 - 60-х гг. то же можно было сделать и в Марийской республике и создать национальную
породу - марийская лайка. К сожалению, энтузиастов не нашлось.
Энтузиасты, занимавшиеся разведением рыжих собак, которыми руководили Е. Леонтьева и А.П. Бармасов,
приняли для них временный стандарт, то есть скорее описание, и карело-финские лайки оказались первыми
как бы стандартизированными из остальных лаек, породы которых были озвучены только в 1947 г., а
стандарты утверждены в 1952 г. До этого существовали многочисленные так называемые 'отродья'
северных остроухих собак, на базе которых только после 1947 г. стали формировать породы лаек.
Надо учесть, что 'порода - это целостная группа животных одного вида, созданная трудом человека, в
определенных социально-экономических условиях: отличающаяся от других пород характерными
признаками продуктивности:' в нашем случае - охотничьими качествами.
В конце 20-х гг. XX в. в Ленинграде уже были выдающиеся представители карело-финских лаек. Например,
на первых полевых испытаниях лаек по белке, которые проводило Ленинградское общество кровного
собаководства (ЛООКС) 30 декабря 1928 г. и которые судили А.П. Бармасов, П.Ф. Пупышев и В.В. Шлок,
принимали участие 4 лайки, и победительницей среди них стала карелка Нора И.И. Киселева.
В 1934г. была организована первая испытательная станция лаек, выработана определенная система
экспертизы на полевых испытаниях. Первые полевые состязания лаек в работе по белке проводились на
ней 24 и 25 января 1937 г. и на них 1-е место с дип ломом II степени при 78 баллах заняла карело-финская
лайка Марс П.Н. Кожа- нова, а второе - Нора И.И. Киселева при 74 баллах. Основным организатором всех
мероприятий с лайками был председатель этой секции А.П. Бармасов.
Большой урон численности карело-финских лаек нанесла Отечественная война. В блокадном Ленинграде
сохранились лишь единицы этих собак. В Карелии, в деревнях, положение было лучше, но, по рассказам
охотников, при отступлении финских войск много карелок было увезено в Финляндию. Об этом
свидетельствовали многие охотники из деревень северо-западной Карелии, где мы с Л.П. Никифоровым в
50-е гг. XX в. проводили специальные опросы. О вывозе карело-финских лаек финнами пишет и С. Лапшин
со слов В.Б. Рубушкова, получившего эти сведения от своего отца Б.А. Рубушкова. Тем не менее, опять из
Карелии стали поступать собаки в Ленинград, и порода начала развиваться очень успешно. В 1957 г. на
выставке было представлено 27 карело-финских лаек, при этом никакого завоза финских шпицев не было. В
эти годы в Ленинграде карело-финские лайки по числу почти не уступали русско-европейским, а
западносибирских практически не было.
В начале 50-х гг. в Карелии (тогда Карело-Финская ССР), где мы с Л.П. Никифоровым на протяжении четырех
лет проводили специальные исследования, в карельских деревнях бегали лайки различных мастей, среди
которых были и рыжие, других собак кроме лаек не было. Много лаек бегало на полной свободе по г.
Петрозаводску, который и сам был 'большой деревней' с единственным асфальтированным проспектом,
идущим от вокзала.
О состоянии собаководства в Карелии можно судить по Карельской республиканской выставке охотничьих
собак, проводившейся в г. Петрозаводске в 1951 г. На этой выставке было 30 русско-европейских и 24
карело-финские лайки (других лаек не было), ни одна из этих собак не имела свидетельства о
происхождении. Однако экстерьерный уровень карело-финских лаек оказался довольно высоким: 3 собаки
получили Малые золотые медали, 6 - Большие серебряные, 10 - Малые серебряные, 3 - Бронзовые
медали и лишь 2 признаны непородными. Экспертизу проводил эксперт всесоюзной категории А.П.
Бармасов из г. Ленинграда.
В 1952 г. в г. Петрозаводске была проведена выводка лаек, на которой одна карело-финская лайка получила
'отлично' и три 'очень хорошо'. Все это свидетельствует о том, что в 50-х годах XX века в Карелии еще
сохранились высокопородные аборигенные карело-финские лайки. Однако ни кинологов, ни экспертов в
Карело-Финской ССР не имелось, не появился и энтузиаст, который мог бы заняться племенным
разведением аборигенных рыжих остроухих собак. Все заводское разведение велось только в Ленинграде.
Но в конце 40-х гг. была сделана попытка сохранить карело-финских лаек системой 'Заготживсырье'.
Руководство этой организации создало специализированный госпитомник 'Карельская лайка' около г.
Медвежьегорска. В питомнике было собрано типичное аборигенное поголовье рыжих лаек, которое в 1950
г. инспектировал А.П. Бармасов, но питомник просуществовал только до 1953 года.
Стремление сохранить карело-финскую лайку отмечено в Карелии в системе Карзаготпушнины, а в г.
Петрозаводске регулярно проводились выставки охотничьих собак.
В конце 50-х гг. два энтузиаста - петрозаводские охотники Константин Потарушин и Борис Рубушков -
поставили перед собой задачу воссоздать карелку на территории Карелии, считая ее такой же визитной
карточкой края 'как карельская береза' - написал Сергей Лапшов в своих записках в Интернете. Там же он
пишет, что дело жизни отца продолжает его сын - Валерий Борисович Рубушков.
Б. Рубушков и К. Потарушин искали немногих сохранившихся карельских лаек по глухим захолустьям,
особенно 'в дебрях' Олонецкого района, где жители деревень вообще не говорили по-русски. Б. Рубушков
привез щенка из дальней деревни, ее повязали с кобелем К. Потарушина, 'и от них началась родословная
линия возрождения нашей знаменитой отечественной породы'. Во Всероссийской родословной книге
охотничьих собак (BPKOC) упоминаются эти собаки и их потомки: Альма и Лыска Б. Рубушкова, Бутон
Емельянова, Аза и Арик Балина, Рыжик Потарушина и др. 'Именно эти собаки значатся предками всех
бывших, нынешних и будущих 'карело-финок', практически новой породы, которую отец воссоздал' -
говорил В.Б. Рубушков.
Селекционную работу Б.А. Рубушков вел более сорока лет. Как вспоминает В.Б. Рубушков: 'У отца в 60-70-е
годы перебывало десятка два собак', часть он привозил из районов, из них оставлял лучших (Сергей
Лапшов).
В Московском регионе разведение карело-финских лаек началось с 1953 г., когда в Москву из Карелии была
привезена единственная сука Койра 1001/ лкф Л.П. Никифорова с одноколейной родословной. Койра 1001/
лкф происходила от двух отличных, но не имевших известного происхождения собак Карелии - Качю П.С.
Богданова и Зорьки, принадлежавшей Карело-финскому филиалу АН СССР. Койра от вязок с
ленинградскими производителями Ураном (вл. А. Остинский) и Марсом (вл. А.А. Арбузов) дала
немногочисленное, но очень породное потомство, имевшее уже двухколенные родословные и составившее
в Москве основной костяк поголовья следующего поколения.
Племенная работа с карело-финскими лайками в Москве сразу пошла по пути заводского разведения.
Руководили этим с самого начала Л.А. Гибет и Л.П. Никифоров, несколько позже еще Н.К. Пономарев, затем
В.А. Коковин. Появился в стране первый чемпион по роды - Рейма 1002/лкф, а с 1960 г. разведение карело-
финских лаек заметно активизировалось: если в 1960 г. в план вязок было включено 12 собак (3 кобеля и 9
сук), то в 1968 г. их было уже 36 (11 кобелей и 25 сук). Расцвет породы пришелся на конец 80-х гг., когда в
плане вязок уже значилось около 80 кобелей и 130 сук.
В 60-70-е гг. по всей Европейской России активно восстанавливались и разводились карело-финские лайки.
Большое поголовье этих собак образовалось в г. Череповце Вологодской области. Много лет руководил
большой энтузиаст породы. На выставках ринги карело-финских лаек были значительно многочисленнее,
чем лаек других пород. Материал карелок первично был получен из Карелии и Ленинграда.
Значительный очаг разведения был в г. Северодвинске Архангельской области, там было много
энтузиастов, особенно В.Т. Рожнов и В.М. Лукоянов. На выставках охотничьих собак превалировали карелки,
основа которых была получена из Ленинграда и Кирова. После депрессии собаководства 90-х гг. в
настоящее время численность карелок там увеличивается.
Пермская область отличалась значительным очагом разведения карело-финских лаек, которые на
выставках образовывали самостоятельные ринги. Большим знатоком и руководителем породы был П.П.
Салай.
Под руководством С.Н. Громова в 70-80-е гг. отмечался всплеск разведения карелок в Калининской
(Тверской) области, к сожалению, погашенный конкурентами.
Очень значительный очаг разведения карело-финских лаек был в г. Горьком (Нижний Новгород), которым
занимался кинолог охотничьего общества В. Максимов, позже трагически погибший в автокатастрофе. На
выставках демонстрировались полноценные ринги карелок.
Большой по площади и по числу карело-финских лаек была и остается Свердловская область, где карело-
финских лаек разводят более сорока лет. Энтузиастом разведения этой породы был Е.А. Якорнов, впервые
привезший суку с востока, а затем всецело базировавшийся на собаках из московского очага. Позже к Е.А.
Якорнову присоединился молодой и активный эксперт М.Г. Шорсткий, а порода широко распространилась
по Свердловской области, образовав еще один очаг разведения в Н. Тагиле под руководством Е. Смирнова.
Заинтересовался породой и опытный питомник ВНИИОЗа в г. Кирове. Однако, первоначально завезя
аборигенных лаек из Ленинграда, а затем из Москвы, он занялся подпитием крови финских шпицев; но
получаемых щенков широко распространял в промысловые районы страны, где они исчезали, не оставив
следа. И только единичные помеси, остававшиеся в г. Кирове у любителей, вошли в состав породы.
Приведенный перечень очагов разведения карело-финских лаек указывает на большой интерес к этой
породе со стороны охотников и широкое распространение по стране. Все это время мне посчастливилось
неоднократно проводить экспертизу карело-финских лаек на выставках охотничьих собак во всех
перечисленных очагах разведения. В настоящее время, помимо перечисленных, возникают очаги на
востоке: в Красноярске, Новосибирске, Томске, Иркутске, Магадане, Находке, Владивостоке. Попадают наши
собаки на Камчатку, в Якутию, Бурятию. Постоянно интересуется ими Казахстан, а белорусы мечтают
организовать с москвичами единое общество.
Разведению карело-финских лаек в едином 'ключе' на огромной территории России способствует
исполнение всех принципов 'Положения' о племенной работе с охотничьими собаками, созданного
российскими кинологами и окончательно подготовленного и утвержденного МСХ СССР в 1981г. В настоящее
время 'Положение' о племенной работе еще более конкретизировано и принято Росохотрыболовсоюзом.
И в соответствии с этим документом ведется все племенное разведение охотничьих собак России,
находящихся в основном в единоличном пользовании.
Широкое распространение карело-финских лаек по громадной территории России и происходящий при
этом обмен генофондом из разных природных зон способствует повышению жизнестойкости собак.
Постепенно как-то само собой получилось, что Москва и Московский регион оказались центром разведения
карело-финских лаек. Здесь всегда четко следили за сохранением типа этой породы, и за 60 лет только в
единичных случаях в качестве вводного скрещивания использовали финских шпицев для расширения
генофонда.
Наименование породы претерпело несколько изменений, но с образованием в СССР 16-ой союзной
республики Карело-Финской ССР, утвердилось название породы карело-финская лайка. И это было
ошибкой, т.к. в название аборигенной породы из Карелии нельзя было включать обозначение другой
страны.
У российских собаководов, владевших великолепными в экстерьерном отношении собаками с
многочисленными родословными свидетельствами, но не признаваемыми как документы западными
кинологами, возникло желание влиться в западноевропейское собаководство. Для этого в 1992 г. была
создана Российская кинологическая федерация (РКФ), которая взяла 'на вооружение' все правила и
положения ведения собаководства Международной кинологической федерации (ФЦИ).
В области охотничьего собаководства была создана Российская федерация охотничьего собаководства
(РФОС), которая с одной стороны пыталась сохранить самобытность российского разведения охотничьих
собак, с другой - будучи составной частью РКФ, вынуждена подчиняться ее правилам. Частью этих правил
было обязательное получение свидетельства о происхождении собаки (родословной) в форме, принятой в
ФЦИ. Здесь мы столкнулись с казуистикой - все наши карело-финские лайки записывались в племенные
книги с родословными по второй составляющей названия породы, т.е. как финские шпицы, т.к. финский
шпиц был учтен как порода в ФЦИ. Но финский шпиц - это самостоятельная порода Финляндии,
отличающаяся от карело-финской лайки по экстерьеру, высшей нервной деятельности (ВНД), а особенно -
по охотничьим качествам. Они более возбудимы, разводят их в основном как выставочных собак и как
охотников на глухаря, реже лося. Диапазон их охотничьего использования на родине очень узок. В то время
как основной задачей племенного разведения карело-финской лайки в России было и остается сохранение
экстерьера небольшой аборигенной охотничьей лайки Карелии и совершенствование ее разносторонних
охотничьих качеств. Карело-финская лайка внешне более скромна, но сухая и выносливая, охотится она на
все виды пушных и копытных зверей. Российским охотникам, которых вынуждали получать международные
родословные, совсем не нравилось, что их рыжие охотничьи лайки вдруг в одночасье становились шпицами.
Заметно воодушевило сообщение, что в 1993 г. Министерство сельского хозяйства России (МСХ РФ) внесло
карело-финскую лайку в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию
под ?9428, как породу охотничьей лайки, а оригинатором породы является Московское общество
охотников (МСОО МООиР). Это значило, что порода находится под государственной охраной.
Однако в рамках РКФ превращение карело-финских лаек в шпицев продолжалось, причем требование
замены российских документов на международные со стороны кинологов охотничьих обществ становились
все агрессивнее. В результате охотники Свердловской области обратились с письмом в РФОС с просьбой о
переименовании породы карело-финской лайки в породу русско-карельская или карельская лайка, т.е.
просто убрать из наименования слово 'финская'. Состоявшееся в 2003 г. заседание бюро Президиума РФОС
поддержало эту инициативу и приняло решение о названии породы русско-карельская лайка. Однако на
этом все дело и закончилось, а карело-финскую лайку в РКФ продолжили превращать в финского шпица.
Особенно большой резонанс имело событие 2006 г. когда, не согласовав свою деятельность ни с
Росохотрыболовсоюзом, ни с оригинатором породы МСОО МООиР, 5 июля 2006 г. президент РКФ А.
Иншаков подписал соглашение с Председателем Финского Кеннел Клуба (FKC) Кари Ярвиненом об
объединении карело-финской лайки и финского шпица в одну породу ':соответствующую стандарту
породы финский шпиц (номер по FCL - 49)'. В соответствии с Соглашением ': эти собаки имеют право
участвовать в национальных и интернациональных выставках, тестах и испытаниях, как финские шпицы'.
Одним росчерком пера карело-финская лайка была унич тожена, несмотря на то, что еще в 1993 г. была
внесена в Государственный реестр селекционных достижений МСХ РФ.
Таким образом, президент РКФ А. Иншаков 'подарил' Финляндии не принадлежащую ему национальную
породу России. При этом совершенно не учитывались разные направления племенного разведения.
Многими десятилетиями эти породы разводились различно: финский шпиц с упором на совершенствование
экстерьера, больше как декоративная собака, а карело-финская лайка как сугубо охотничья с широким
диапазоном охотничьего использования. При этом не было учтено, что карело-финская лайка разводится в
России более 80-ти лет (с 20-х гг. XX в. г. Ленинград), а после 1947 г. как официальная стандартизированная
порода, стандарты на которую были утверждены в 1952 г., затем в 1972 г. и последний стандарт утвержден
Министерством сельского хозяйства (МСХ СССР) в 1981 г. При этом карело-финские лайки входят в
племенной состав охотничьих собак, и с 1964 г. записывались во Всероссийскую родословную книгу
охотничьих собак, а с 1994 г. во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак (ВПКОС).
Для сохранения породы, в основу которой легли аборигенные лайки Карелии, 3 июня 2010 г. Всероссийский
кинологический совет (ВКС) Росохотрыболовсоюза, отвечающий за политику племенного разведения
охотничьих собак на научно обоснованной, зоотехнически правильной основе, принял правильное решение
- из названия породы убрать слово 'финская' и именовать породу 'карельская лайка'.
23 мая 2011 г. состоялось заседание Президиума ВКС, на котором было принято решение, что с 1 января
2012 г. в справках о происхождении щенков, порода должна именоваться как карельская лайка. Был решен
вопрос о прекращении межпородных вязок и не регистрировать щенков, родившихся от одного из
родителей породы 'финский шпиц'. С 1 января 2012 г. во Всероссийской племенной книге (ВПКОС) должны
регистрировать только российскую породу - карельская лайка. Но: кончается 2012 год, и если в
охотничьих обществах (к сожалению, не во всех) ведется регистрация карельских лаек, то в РКФ
продолжают превращать их в финских шпицев. Этому способствуют некоторые кинологи охотничьих
обществ, частные питомники и клубы. В клубах ухитряются у попадающих в их 'сети' карело-финских лаек
отбирать охотничьи родословные и превращать их в финских шпицев, закрывая этим путь к племенному
разведению в породе карельская лайка.
Удивляет беспринципность этих людей, полное отсутствие патриотизма и желания сохранить такое
сокровище, созданное Природой и людьми, как карельская лайка. Полное игнорирование деятельности в
сохранении уникальной породы и отдавших часть своей жизни таких энтузиастов, как Е. Леонтьева и А.А.
Бармасов из г. Ленинграда; Б.А. Рубушков и К. Потарушин из Карелии; Л.П. Никифоров, Н.К. Пономарев и В.А.
Коковин из Москвы; В.Т. Рожнов из Архангельской области; В. Максимов из г. Горького (Н. Новгород); С.Н.
Громов из г. Калинина (Тверь), П.П. Салай из Перми.
Хочется опять обратиться к публикации С. Лапшова, который цитирует высказывание В.Б. Рубушкова из
Карелии: 'Карело-финская лайка наша гордость, национальное достояние, живое рыжие золото, которое
Карелии нужно пестовать, популяризировать и по всему миру продавать за валюту: Давайте научимся
хранить и ценить то, что нам оставили предки'.
В создавшейся ситуации с породой единственное, что может ее сохранить как охотничью лайку России,
явилось ее переименование. То есть не переименование, а возвращение ей ее истинного названия -
карельская лайка. Тем более, что в настоящее время уже не существует Карело-Финской ССР, а имеется
республика Карелия. К этому и подошел Всероссийский кинологический совет и принял решение убрать из
наименования породы слово 'финская', оставив одно - карельская лайка. Теперь надо надеяться, что к
этому прислушается МСХ РФ и без проволочек снимет несвойственное породе слово 'финская' в
Государственном реестре селекционных достижений, тем более, что фактический владелец породы
Росохотрыболовсоюз это уже сделал. И надо надеяться, что РКФ вскоре зарегистрирует новую для себя
российскую породу - карельская лайка и даст возможность демонстрировать ее на всех выставках под ее
собственным именем.
Л.Гибет, кандидат биологических наук, эксперт-кинолог всесоюзной категории
'Охота и охотничье хозяйство' ?3 - 2013

Как то пропустили "выдающегося " Отрывина с его финскими шпицами....
В СССР охотничей породы ФШ как и в РФ 2018 нет. Вот и лепил документы на своих собак как КФЛ "эксперт " всесоюзной категории




Отрывинская собака из ролика - не соотвествует стандарту КФЛ. Если вы умеете читать и сравнивать увиденное с написанным - вы экперт.
Я когда свою первую КФЛ покупал всех этих тонкостей не знал - просто повезло. Когда искал щенка в 2017 столкнулся с этим впервые - пишут в объявлениях ПРОДАЮТСЯ ЩЕНКИ КАРЕЛО ФИНСКОЙ ЛАЙКИ (финский шпиц ) с документами от рабочих родителей , дипломы..... ,звания.... Искал по округе и по интернету рассматривал фото родителей и увидел , что собаки разительно отличаются внешне даже в щенячьем возрасте. У фш ушки маленькие широко поставленные , а у КФЛ побольше и стоят повыше -по лаечьи, шкура разная шпиц пушистая ость , у лайки кроющая и т.д.
Оказалось РКФ выдаёт документы на карело финскую лайку финским шпицам. Мне такие собаки не нужны.
Касаемо Отрывина - водил он ФШ называя их КФЛ - ему нравились , но вводил людей в заблуждение - ещё бы эксперт всесоюзной категории.....



только слепой разницы не видит...
И как их судить в одном ринге прикажете ? Кому давать звание чемпион породы ?


херовый эксперт Отрывин - и ему ползти раком до Америки , а не мне.
Возьмите в руки СТАНДАРТ ПОРОДЫ , почитайте , подумайте , представьте , сравните с увиденным и поставьте оценку ОТРЫВИНУ за его деятельность как эксперта. Полный НОЛЬ- моя оценка. ( в этой породе )


Хан - не зря назван лучшим - ВЫ хоть представлять будете как выглядит настоящая НЕ ФЕЙКОВАЯ карело финская лайка, чтобы не попасть в очередной ЛОХОТРОН от собачников-дельцов.

[bigrubl]

моя первая


а это вторая новая от кобеля Якорнова -разводит КФЛ более 40 лет.

это 1.5 месяца , когда продают щенков - намётывайте глаз...

это 3 месяца

это 6.5 месяца

[bigrubl]

Я в предыдущих страницах вам лично давал комментарий по поводу содержания кфл в наших условиях, что не будут держать наши заводчики кфл т.к. и погода и отношение к зверю нам нужно другое нежели вам. Как бы не было вам обидно но уж если мы Ярославцы и близ прилегающие к нам регионы не стали держать этих собак такого известного заводчика как Отрывин ,Гибет, а уж у них на самом деле крутые собаки, то уж ваших красавцев точно ни кто не заведёт. Не привыкли мы к таким собакам. В прочем и доказывать здесь не чего результат на лицо. Всех вам благ ваших не лёгких стараниях.

И по лайкам и спаниэлям - те породы , что лично держал - я эксперт. По другим нет. И достаточно древний - древней меня тоже есть - Гибет , которой 90 лет. Основоположница породы КФЛ. Её ВЕРДИКТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ - не подлежащий обжалованию.
Обращайтесь - проконсультирую в том , что знаю точно.
Не собираюсь этим зарабатывать и строить авторитет на костях покойного. " Глаза есть . Смотри " Дерсу Узала Арсеньев.
Что касается условий нам нужно другое , наверное правильно и правдиво отвечать только и за себя. Мне нужно другое. Отрывин и Гибет так и делают.
Условия охоты по климату , снежному покрову на Среднем Урале - гораздо круче по глубине снежного покрова и суточным перепадам температур , осадкам и т.д. Но как ни странно порода КФЛ именно здесь не самая захудалая и востребованная - щенка не вдруг найдёшь.. это не в магазин сходить купить новое взамен сломавшегося...

[bigrubl]

https://www.youtube.com/watch?v=xXJSVlvi4bI
через месяц пойдём - глаз радовать...

[bigrubl]

Кобелёк зачётный засветился на Ю Тут. Кличка Гуру. Зацените спецы
https://www.youtube.com/channel/UCEl_e4 ... 9Vb4CKa5uA
Отрывинских тут не стояло. Первая вязка уже есть. Если щенки получатся удачные - основоположник линии. Собака очень красивая и рабочая.

Кобелёк живёт в Сактывкаре - это кому щенка надо от такого.
Щенок явно будет не дёшев. Борисенков из Белорусии - владелец питомника ЗСЛ и фермы , которая кормит питомник продаёт щенковЗСЛ начиная от 500$ , а взрослую рабочую собаку от 10 000$ - и спрос есть. Содержит 100 племенных ЗСЛ

[bigrubl]

[bigrubl]

Так , что меня лечить и тролить оскорблениями не надо . Я сам кого хочешь вылечу. Не поддающийся....

[worktablepro]

С вами скучно говорить т.к. мы разговариваем на разных языках. Не выли всех учили вежливости , этикету, а сейчас из вас лезет не то что говно , понос льётся. Может вы частично правы комментируя свои знания о кфл. НО ВЫ НЕ ПРАВЫ в отношение высказывания такого негатива в адрес Отрывина. Вы меняете своё мнение как меняет цвет хамелион. Не кого вы не вылечите т.к, вас самого надо лечить и лучше черенком от лопаты. С вами скучно по любому определению, ещё немного и вас владелец этого сайта пошлёт далеко , далеко, где пасутся такие же олени как вы сам. СКУКОТА В ОБЩЕНИЕ С ВАМИ.

[bigrubl]

С вами скучно говорить т.к. мы разговариваем на разных языках. Не выли всех учили вежливости , этикету, а сейчас из вас лезет не то что говно , понос льётся. Может вы частично правы комментируя свои знания о кфл. НО ВЫ НЕ ПРАВЫ в отношение высказывания такого негатива в адрес Отрывина. Вы меняете своё мнение как меняет цвет хамелион. Не кого вы не вылечите т.к, вас самого надо лечить и лучше черенком от лопаты. С вами скучно по любому определению, ещё немного и вас владелец этого сайта пошлёт далеко , далеко, где пасутся такие же олени как вы сам. СКУКОТА В ОБЩЕНИЕ С ВАМИ.

Однако - вы читаете меня , а не я вас. Значит не скучно. Что касаемо ваших высеров - мне фиолетово.

[bigrubl]

НО ВЫ НЕ ПРАВЫ в отношение высказывания такого негатива в адрес Отрывина. Вы меняете своё мнение как меняет цвет хамелион.

Готов прочитать рассказ об Отрывине , хотя у меня сложилось негативное мнение об этом человеке. Слушаю.
Начнём так. Познакомился я с этим человеком в 19.. году и с тех пор мы неразрывно связаны дружбой и многими часами общения с этим удивительным человеком , который многие годы своей жизни отдал разведению охотничьих собак. Одним из его достижений служат собаки породы карело финская лайка , которым он отдал не мало лет своей жизни. Что вы можете сказать слушателям Архипыч об этой породе ? Чем она замечательна ? ОНа замечательна - ПОТОМУ , что я много лет её держу..
Дальше передаю слово вам взамен Архипыча
Долгие годы Отрывин В.А, разводил охотников являясь экспертом всесоюзной категории выдавая финских шпицев за селекцонное достижение отечественных кинологов и это ему удалось. Его постулатами бредят его потомки и последователи из Ярославской области.
Спросим же и мы Отрывина В.А. земляков- вы сохранили наследство выдающегося кинолога , земляка или ну его на.... такое наследство ? Вот вы как считаете ? А вы ? А вы ?
Я ответил ?
Ярославского Мичурина в вечный БАН... Хотя он уже там с 2013 года.
А вот на " достижения " мичуринца было бы любопытно посмотреть

[bigrubl]

Для разрядки...

породные красивые собаки

[bigrubl]

Вот так выглядит ВЫСОКОПОРОДНЫЙ кобель карело финской лайки.



Кобель 3х лет Гуру Сактывкар сухой-крепкий тип конституции
сухой тип конституции

[ЯреС]

Алексей, большое спасибо Вам за информацию и выдержку. Соберём информацию о наших лайках и поддержим Вас. Постарась выйти на владельцев ЛКФ, думаю собаки селекции Отрывина В.А. не повредят сохранению ЛКФ и узнаю о состоянии породы в области. Все извините за молчание.(Оставили Алексея одного в борьбе за благое дело)
------------------
РОССИЯ сильна регионами и патриотами.

[worktablepro]

Нахер ты мне нужен, с придурками не имею ни каких дел, просто отстаиваю покойного уважаемого Отрывина, который внёс положительный вклад, а ты со своим говном вообще нахер не нужен ни кому. Как и любая порода нуждается для улучшения как и в экстерьерном плане, так и в рабочем прилития новых кровей, а ты тут умник херов меня учишь чепухе какой то .Побеседовав с Ярославцами и близ лежащими соседями вас просто ни кто не читает , а пролистывают не воспринимая как собаковода. ГОРБАТОГО ТОЛЬКО МОГИЛА ИСПРАВИТ. Похмелись и взгляни на мир нормальными глазами, а то зальёт зеньки и доказывает что он не баран, да только баран с не сколькими рогами. СКУКОТА, ОДНА МУДАТЕНЬ.

[bigrubl]

Как и любая порода нуждается для улучшения как и в экстерьерном плане, так и в рабочем прилития новых кровей, а ты тут умник херов меня учишь чепухе какой то

Прилитие чужих кровей делается не абы как , а по системе. Т.е. например требуется развить какую то специфическую черту породы. Например русская пегая гончая была выведена скрещиванием русской гончей (рост) , английского фоксхаунда (масть ) и пойтнера (чутьё) при этом системно добивались свойств требуемых -производя отбор щенков где эти свойства получились.
Получилась одна из лучших пород охотничьих собак - мощная , выносливая , нарядная и чутьистая - результат целенаправленной селекции http://vashipitomcy.ru/publ/so...aja/23-1-0-1471
Это работа на несколько десятков лет и большое количество вязок , что возможно в питомнике где можно наблюдать куда кровь подалась - из помёта может быть всего 1 щенок где требуемые качества проявились. Затем когда будет подобрана пара - разводят породу в себе скрещивая брата с сестрой , папу с дочкой. Ничем этим Отрывин не занимался, а занимался бездумным прилитием чужих кровей и выдавал липовые документы на КФЛ как на породных собак. Чем сейчас и занимаются новоявленные клубы типа Суомен , Рыжий охотник ,Арсик и т.д. без системно делая вязки породы финский шпиц и нашей КФЛ таким образом проводя поглотительное скрещивание , когда через 2-3 десятка лет породы КФЛ уже не будет - будет единый финский шпиц. Может быть ФШ и не плохая порода собак , но в большинстве стран их разводят как декоративных собак за исключением Швеции и Финляндии. В тоже время ничто не мешает привезя ФШ из Англии , Германии или США -на законных оснеованиях запустить его в породу КФЛ как "злиную "дорогую собаку с международным сертификатом соовествия. Что и делал ваш " спец "Отрывин.
Выводили породу КФЛ 80 лет , она занесена в реестр селекционных достижений СССР, занимались этим питомники и институты , а не подобные доморощенные Мичурины, Лысенко, Отрывины.
От такой деятельности только вред. Вы купили дорого щенка с полной родословной , вырастили его в надежде в будущем развести в регионе эту породу. Документы настоящие не фальшивые. Вы пришли на выставку собак -экперт внимательно прочитал стандарт и оставил вашу собаку без расценки или вовсе не допустил в ринг как не породную. Лайки бывают полностью рыжие и ЗСЛ , но это другая порода и стандарт на неё другой.
Вы рассуждаете на уровне скрестим ежа с ужом и получим метр колючей проволоки.


на фото Коренева Москва клуб Суомен по производству ФШ=КФЛ и Отрывин со своим ФШ которого он называет лайкой.
Единожды соврав - ктож поверит кроме глупца.

И не надо мне ТЫКАТЬ - вместе коров не пас , на одном горшке не сидел и т.д. - хамство.
Хам (ивр. ‏חָם‏‎, греч. Χαμ, Cham, араб. حام‎, xam, 'горячий') - библейский персонаж, переживший Всемирный потоп, один из трёх сыновей Ноя, брат Иафета и Сима (Быт. 5:32; 6:10), давший начало понятию 'хамства', которое означает пренебрежительное отношение к культурным запретам.
Существует также более поздняя версия, по которой Хам вступил в сексуальную связь не с отцом, а с матерью, так как выражение 'открыть наготу' в некоторых частях Библии означает иметь связь с женой данного мужчины: 'Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тётка твоя' (Левит 18:14)[

ну вы поняли думаю...

[bigrubl]

Название породы финский шпиц окончательно закрепилось в 1897г., о чем свидетельствует книга 'Финский
шпиц - национальная порода' (Suomtnpystykorva - kansalliskoirumme) финского автора Хейки Сарпаранта
(Heikki Sarparanta). Первые признаки породы 'финский шпиц' были разработаны в 1892 г., но утверждены в
1897 г. Они мало отличались от признаков экстерьера финно-карельской лайки, что и неудивительно, т.к.
собаки привозились с одной и той же территории, преимущественно из Карелии. Однако разведение
финских шпицов с интенсивным применением инбридинга довольно быстро и значительно изменило облик
собаки. В 60-70-х гг. под впечатлением англо-саксонских идеалов на шоу-собак, финские селекционеры
постарались создать идеального шоу-финс- кого шпица: огненно-рыжей масти, шпицеобразной головой с
маленькими, утопающими в богатой шерсти ушами и пышным хвостом 'короной', покрывающим заднюю
часть собаки. И им это удалось, правда, часто с потерей здоровья собак и их охотничьих качеств. Собака
стала более декоративной, почти или полностью квадратной, более тяжелой, у нее изменился в сторону
утяжеления тип конституции стал - сухой, крепкий. Явно тяжелее стала голова, ширина ее во лбу стала
больше, чем длина лба, т.е. голова стала явно шпицеобразной.
Введение в породу карело-финской лайки финского шпица путем вводного скрещивания утяжелило собак.
В новый стандарт 1981 г., по которому проводится оценка карелок, который уже не пересматривался более
30-ти лет, заставило в определение 'Тип конституции' включить не истинно присущий породе 'легкий и
сухой' тип, о чем свидетельствовали все требования стандартов до 1981 г., но и 'сухой крепкий тип'. И это
не пошло на пользу породе. В результате использования существующего стандарта 1981 г. карело-финские
лайки стали тяжелее, что выявляется на выставках. На охоте такие собаки стали менее выносливы, и
охотники отмечают ухудшение их полевых качеств, в то же время все разведение карело-финских лаек
всегда шло под девизом сохранения экстерьерных признаков аборигенной лайки Карелии и улучшение ее
разносторонних охотничьих качеств.
Гибет Л., эксперт Всесоюзной категории, кандидат биологических наук
'Охота и охотничье хозяйство' ?2 - 2016

я бы такому красавцу больше чем уд не поставил в ринге КФЛ , а вот как ФШ -оч.хор -шерсть не так пушиста как по стандарту и хвост держит не правильно.

Чемпион породы Артур Потокера Москва

[bigrubl]

Постарась выйти на владельцев ЛКФ, думаю собаки селекции Отрывина В.А. не повредят сохранению ЛКФ и узнаю о состоянии породы в области.

Было бы любопытно посмотреть на собачек. А то разведение в себе имбридинг близкий это для породы плохо. У вас под боком Москва - можно и на вязку сгонять по быстрому , а за Уралом - это только покупать щенков в других регионах для освежения кровей , а это хлопотное дело - правила перевозки животных на транспорте - без справки о прививке от бешенства не пустят , а пешком далеко и долго )))
на машине я до вас ездил - 2 дня пути летом

[ЯреС]

Воронов, прекратите безобразить, не встревайте в наш разговор, пожалуйста.
Алексей, спасибо, я думал они (В.А. и С.Елишев) с Ларисой Артуровной вместе. Поговорю с кинологом, племенниками, заводчиками о состоянии породы и потом поговорим. Такие подробности пиши в личку, чтоб провокаторы не вводили в заблуждение заинтересовавшихся. Держал, охотился с нем.вольф шпицем, может расскажу, если потребуется.
------------------
РОССИЯ сильна регионами и патриотами.

[bigrubl]

я думал они (В.А. и С.Елишев) с Ларисой Артуровной вместе

Я тоже таки думал , но в среде собачников видимо принято прикрываться чужими звонкими именами и фамилиями ради бизнеса. Пример Фарафонова из Ижевска в своём блоге пишет , что она эксперт и её учитель Потокер и первая собака КФЛ была от него. В собаке есть финские крови , но его Артур чемпион породы и полностью соответствует стандарту , чего не скажешь о её чемпонах.
Имя и звания приносят хорошие деньги - на AVITO её щенки продаются от Петропавловска -Камчатского до Калининграда как КФЛ и участвуют и побеждают на дог шоу в Лондоне как финский шпиц.
Щенок стоит 25 000 -30 000 рублей.
Вот фото её селекции судите сами.
Тем же самым занимаются и другие клубы любителей породы КФЛ - разводят ЛОХОВ.










в левом верхнем щпиц
справа породный кобель КФЛ
снизу полукровка Фарафоновой по клчичке Вест - чемпион породы
Кто это судил не знаю
Башка как казан и морда как у питбультерьера - травильная собака покусать в вольере . Моё ИМХО.

[bigrubl]

[bigrubl]

6.5 месяца - растём в ту степь без обмана -среди охотников это не принято. брал в охотобществе Екаетринбурга

За , что спасибо Шорскому Максиму Георгиевичу - это его труд по выведению породы Карело финских лаек на Урале и его учителю Якорнову. Потомка его собак я сейчас и выращиваю. Ценнк на щенков БОЖЕСКИЙ 15 000 рублей учитывая уровень зарплат и КАЧЕСТВО щенков. Моё ИМХО.

[Filaretof76]

.

[ЯреС]

Продолжаем осваивать фауну нашего края. Поздравляю! Дело идёт в положительном русле. У нас утки мало на открытой воде. А в траве и камышах не получается заснять работу.
------------------
РОССИЯ сильна регионами и патриотами.

[worktablepro]

Во первых Евгений Борисович не надо фамильничать , во вторых как только появился этот сыр бор за кфл я изначально вёл беседу с этим человеком, и только Я, где вы были лучше скажите, вот это вопрос ? зайдёшь как мышь посмотришь как идут дела и опять своими делами заниматься.С этим человеком я вёл диалог по существу дела. Придёт время Евгений Борисович когда вы окажитесь там где сейчас находится Отрывин и за вас не кому будет заступиться, вот тут вы будете вспоминать Воронова с того света, один заступался за нас Ярославцев. Отрывин авторитет в своём деле, не зря Клименко В.М. организовывал в честь Отрывина состязания, где съехался весь свет самых крутых собаководов. Е.Б. Будем смотреть кто в вашу честь проведёт такие мероприятия. В ближайшее время будет проведена беседа с Гибетом Л.А. где я подчеркну что есть такой содержатель ЗСЛ Е.Б. который поддерживает человека который не понятно на каких основаниях унижает честь и авторитет покойного Отрывина. В Борисоглебе Ярослаской обл. где жил и охотился Отрывин есть прямые потомки, собаки с которыми добывают пушнину, боровую дичь и даже до выпадения глубокого снега лосей и кабанов. ( ВОТ И ДУМАЙТЕ НАВРЕДИЛ ПОРОДЕ ИЛИ ПРИНЁС БЛАГОЕ ДЕЛО) точно положительное принёс, это факт.

[bigrubl]

Во первых Евгений Борисович не надо фамильничать , во вторых как только появился этот сыр бор за кфл я изначально вёл беседу с этим человеком, и только Я, где вы были лучше скажите, вот это вопрос ? зайдёшь как мышь посмотришь как идут дела и опять своими делами заниматься.С этим человеком я вёл диалог по существу дела. Придёт время Евгений Борисович когда вы окажитесь там где сейчас находится Отрывин и за вас не кому будет заступиться, вот тут вы будете вспоминать Воронова с того света, один заступался за нас Ярославцев. Отрывин авторитет в своём деле, не зря Клименко В.М. организовывал в честь Отрывина состязания, где съехался весь свет самых крутых собаководов. Е.Б. Будем смотреть кто в вашу честь проведёт такие мероприятия. В ближайшее время будет проведена беседа с Гибетом Л.А. где я подчеркну что есть такой содержатель ЗСЛ Е.Б. который поддерживает человека который не понятно на каких основаниях унижает честь и авторитет покойного Отрывина. В Борисоглебе Ярослаской обл. где жил и охотился Отрывин есть прямые потомки, собаки с которыми добывают пушнину, боровую дичь и даже до выпадения глубокого снега лосей и кабанов. ( ВОТ И ДУМАЙТЕ НАВРЕДИЛ ПОРОДЕ ИЛИ ПРИНЁС БЛАГОЕ ДЕЛО) точно положительное принёс, это факт.

Не нападайте на человека имеющего своё мнение оличное от вашего - ЭТО РАЗ. Два - возможно Отрывин себя где то и проявил всёж эксперт всесоюзной категории это очень высокое звание , но и академик Лысенко тоже был " академиком ". Предъявите результат деятельности академика -эксперта и закроем спор. Нет результатов - нет академика -эксперта. Практика - критерий истины и перестаньте брызгать слюной - уже который раз приходится экран протирать...
Своим поведением и ОРОМ грабят Ярославцев - вы предоставляете медвежью услугу - вполне уважаемым людям своим землякам. У меня к ним претензий нет - пока не почитал ваши посты - хочется дать по роже , потому , что на лицо - не тянете. В том числе и по вам я уралец буду судить , что за люди живут в Ярославской области - моей прародине. Большое село , Данилов, Которосль - знакомые с сиськи названия.
Не позорь недоумием земляк....

[worktablepro]

Вы себе лучше физианомию протрите, меня учили вроде как писать без ошибок , а у самого они имеются и не по одной. Да я бывает не уступаю старшим , но вы сами меня к этому подвели. Чего тут доказывать , я токо что привёл пример что в честь эксперта кинолога ОТРЫВИНА провели состязания где приехали самые крутые заводчики лаек, а также с уважением приняли эти мероприятия, а значит ОТРЫВИН уже внёс положительное дело, хочу вам ещё раз пояснить почему кфл не пользуется спросом у нас, т.к много снега и рано выпадает что составляет большие проблемы с охотой . ( ТРУДНО ИМ РАБОТАТЬ ПО ГЛУБОКОСНЕЖЬЮ) жили бы мы с малым количеством осадков (снега) другое дело, но увы снега по шею в чём и стоит вопрос что не подходят они кфл к нашим условиям.

[bigrubl]

Вы себе лучше физианомию протрите, меня учили вроде как писать без ошибок , а у самого они имеются и не по одной. Да я бывает не уступаю старшим , но вы сами меня к этому подвели. Чего тут доказывать , я токо что привёл пример что в честь эксперта кинолога ОТРЫВИНА провели состязания где приехали самые крутые заводчики лаек, а также с уважением приняли эти мероприятия, а значит ОТРЫВИН уже внёс положительное дело, хочу вам ещё раз пояснить почему кфл не пользуется спросом у нас, т.к много снега и рано выпадает что составляет большие проблемы с охотой . ( ТРУДНО ИМ РАБОТАТЬ ПО ГЛУБОКОСНЕЖЬЮ) жили бы мы с малым количеством осадков (снега) другое дело, но увы снега по шею в чём и стоит вопрос что не подходят они кфл к нашим условиям.

Есть несколько минут перед сном. ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ повторю. Соревнования можно провести и в честь знаменитой землячки Вали Терешковой - народа понаедет ещё больше. Это не АРГУМЕНТ. Предъявите собак выращенных Отрывиным - любой породы и продолжим разговор.
Нет собак - нет разговора.
То , что я нарыл в интернете про Отрывина и его собак - меня не убедило , что это был эксперт - упокой душу грешную...
По профессии я мастер ОТК - ядерно оружейного комплекса . И мой вердикт был окончательный - не подлежащий обжалованию , потому , что под ним стояла моя подпись и случись , что я крайний. Поэтому я научился читать досконально.. а не абы как. Мастерство - нарабатывается... А и план и зарплату тоже - никто не отменял.... нет подписи - нет зарплаты и плана за месяц. Трудились сотни людей. А у них семьи , а чем кормить... Не я такой исключительный , а общность людей окружавших была исключительной - они не подставлял меня , а я был ответственнен за них и их благополучие и их семей.
Нести ответственность за свои слова , поступки - довольно тяжёлое занятие , гораздо тяжелей чем брехать в интернете на форумах людям 38 лет отроду стуча по клаве и не отвечая за свои слова.
Вот возьмите мужчина и докажите свои мысли , что выразили ранее обосрав всех с ног до головы. И мы увидим Ярославского бэтмэна или Агафуровского..
И когда в 1914 году на 8-м километре Сибирского тракта открыли психиатрическую лечебницу, то давали привязку 'рядом с дачей Агафуровых'. Вскоре слово 'рядом' стерлось и психбольницу стали называть 'агафуровскими дачами'.
В отличии от вас мой 38 летний , хамовитый оппонент - моя сеть знакомств гораздо шире - она измеряется континентами. В том числе и в прокуратуре города Ярославль - ХАМИТЬ ЛЮДЯМ не надо , а то может быть БО БО... понятно ?
А то могу организовать АКЦЕНДО - для приведения в ум.
За базаром следи фефел..
https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/261380/Фефела
не надо обижать людей без повода.
Раз модератор форума мёртв - найдём альтернативу.
Этот Х.. , который модератор молчит и не предпринимает ни каких действий для блокировки как и АВТОР темы - несмотря на жалобы форумчан. Их периодично поливают помоями , а они всю эту хрень терпят. Мат в свой адрес и так далее. Ответив - вы будете ту же забанены - поэтому будем ИЗОЩРЁННЫМИ - не посылая , ПОСЛАТЬ.
Обращайтесь ко мне на ВЫ Алексей люди от 10 лет до 100 - для меня это не обидно . Хамоватое тыканье обидно.

[bigrubl]

[bigrubl]

Не буду я дублировать о чём писал ранее - для особо одарённого.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЭКСПЕРТОВ 5.1. Эксперт несет моральную, дисциплинарную и административную ответственность за качество экспертизы. 5.2. За необоснованную экспертизу, проведение экспертизы на низком уровне, написание низкокачественных отчетов, нарушение положений и требований основных руководящих документов, заведомо ложные заключения, уклонение от исполнения возложенных на него настоящим Положением обязанностей, на скомпрометировавшего себя эксперта могут быть наложены взыскания: - предупреждение, - выговор, - строгий выговор, - дисквалификация на срок от I до 3-х лет, - понижение категории, - полная дисквалификация. 5.3. Взыскания накладываются на: - экспертов ВСЕСОЮЗНОЙ, ВСЕРОССИЙСКОЙ и ПЕРВОЙ категорий - Президиумом Российской Федерации Охотничьего Собаководства, Президиум может рассматривать дела и экспертов ТРЕТЬЕЙ и ВТОРОЙ категорий; - экспертов ТРЕТЬЕЙ и ВТОРОЙ категорий - территориальными (региональными) Квалификационными комиссиями с последующим утверждением на уровне Квалификационной комиссии при Президиуме Российской Федерации Охотничьего Собаководства. 5.4. Снятие наложенных взысканий и восстановление экспертов в прежней категории (кроме случаев полной дисквалификации) производится Президиумом РФОС не ранее, чем через год по ходатайству территориальных организаций