Gamo Shadow 1000 - от А и до Я.

Форум по пружинно-поршневой пневматике

Модераторы: shapanur, lomaster

chugunv
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 26 июл 2010, 12:45

Сообщение chugunv » 03 авг 2010, 12:10.

У меня после установки гп ощущение что отдача стала более контролируемая и по ощущениям слабее. В любом случае сейчас не бывает случаев когда например винтовку дергает рандомно в какую либо сторону. Но есть желание утяжелить винтовку. Планирую в ближайшие несколько дней засыпать приклад дробью, и в центр ложа там где технологические ребра от литья тоже планирую дробь засыпать.
А смерть прицела мне кажется с гп не связана. ИМХО просто неудачный экземпляр попался.
ЗЫ. Скорость кстати продолжает расти. сейчас дошло до 250 CP 10.5.
Похоже что Петрухиной манжете нужно какое то время что бы приработаться.

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 03 авг 2010, 12:49.

ЗЫ. Скорость кстати продолжает расти. сейчас дошло до 250 CP 10.5.
Какие то запредельные скорости для Гамы 1000. Чем мерили? Интересно, что с кучей?

sertyz
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 18:18

Сообщение sertyz » 04 авг 2010, 10:09.

Срезало винтик крепления упора, высверлил, нарезал резьбу М5. Каленых винтов у нас не найти, посоветовали поставить болт из нержавейки. Хватит ли одного винта или лучше приделать хвостовик сверла по технологии товарища Космонавт78?

upd. В итоге нашлись винты класса прочности 8.8, сопроматчики говорили что-то про удар второго рода, сказали, мол такого болта хватит за глаза.

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 12:25.

Iron Mann писал(а): Вот именно, что имха. У меня складывается впечатление, что ГП у Вас не было и свои выводы Вы строите на чужих материалах. Причём, скорее всего, людей у которых тоже не было ГП. Исчерпывающего технически обоснованного теоретического доказательства лучше или хуже ГП для прицелов нет, но есть достаточно большая статистика, которая показывает, что с ГП прицелы живут дольше.
Ога. ГП нет. Иначе написал бы, что имею не мнение, а опыт.
Мнение как раз и сложилось по форумной статистике. А она не в пользу ГП. Уж извините.)
Точных цифр у меня нет. Ибо изучал в личных целях, чисто для себя, года два назад.
Итог помнится был у меня таков: пружинка - толерантнее к оптике, а ГП - комфортна для стрельбы.

Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » 04 авг 2010, 14:17.

Понятно. За два года многое чего изменилось. Перестали в манжеты скрепки класть и заливать эпоксидкой. Перестали совать в компрессоры "пружины от вилки мопеда Карпаты" и перезадувать ГП "чтоб стреляло мощнее". Так что, ваши итоги уже не соответствуют действительности. Получите опыт, мнение сразу изменится. Не знаю, что за статистику и где Вы нашли, но мнение участников, которые в теме, сейчас диаметрально противоположное - хочешь поберечь оптику, ставь ГП.

Аватара пользователя
snap
Поручик
Поручик
Сообщения: 4988
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 12:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Хабаровск

Сообщение snap » 04 авг 2010, 14:52.

Iron Mann писал(а): Не знаю, что за статистику и где Вы нашли
+1 Изображение

Гамо без возможности установки ГП - вообще нафиг не нужна, если честно :P А ГП без настройки - деньги на ветер(С)(Петруха)
У меня Липерс 3-9х40 пережил 5 тысяч (ГП от Петрухи) и был в порядке полном, и скорость не снизилась.
Прикол гимна - душить стоны,
Шагать строем - слепых доля.

Iron Mann
Поручик
Поручик
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 08:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Iron Mann » 04 авг 2010, 15:08.

snap писал(а):А ГП без настройки - деньги на ветер(С)(Петруха)
ГП с настройкой - деньги Петрухе (C)(Iron Mann). Будут ли возражения? :) А в остальном согласен. Как раз именно на Гамо сравнение "до ГП" и "после" наиболее показательно, как в плане исходной мощности, так и комфортности выстрела.
Если немножко развить тему настройки, то общая тенденция сейчас такова, что ГП закачивают на оптимальные, полученные в ходе многочисленных апов и замеров давления. У каждого мастера есть табличка, сколько под какую винтовку качать. Большинство пользователей берут ГП для самостоятельной установки и не имея нужной оснастки, никогда регулировать давление не будут. Повторяемость достижений положительного результата сразу после установки, без дополнительной настройки, сейчас никак не меньше, чем у витой. Осознав этот простой факт, за прошедший год, уже несколько мастеров перестали исполнять ГП с узлом стравливания (необходимого именно для настройки). Тем более, что это удешевляет изделие, а конкуренция сейчас высока. Прошедший год вообще очень положительно сказался в области ГПстроения.

Аватара пользователя
snap
Поручик
Поручик
Сообщения: 4988
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 12:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Хабаровск

Сообщение snap » 04 авг 2010, 15:25.

Если сейчас мастера действительно пришли к некоему стандарту - то это радует.
А клапан - да,видимо нафиг не нужен. Если пружина качественно изготовлена, то перезаправки потребует ооочень не скоро, интерес к винтовке пропадёт быстрее :P
Прикол гимна - душить стоны,
Шагать строем - слепых доля.

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 15:35.

Не знаю, что за статистику и где Вы нашли
И да.. Статистику я не искал. Я провёл, так сказать, своё соц. исследование на тот момент.
Просто читая о поломках оптки на Гамках интересовался, какая пружина была.
Как то так.
Прошедший год вообще очень положительно сказался в области ГПстроения. Так что, ваши итоги уже не соответствуют действительности.
Возможно. Возможно и я отстал от жизни.
У меня Липерс 3-9х40 пережил 5 тысяч (ГП от Петрухи) и был в порядке полном.
Такой же переменник, только гамовский и у меня с пружиной живёт уже 4-ый год.
Не будем спорить.
Мы выбираем то, что хотим, не зависимо от того, заблуждаемся мы или правы. :P
Я выбор сделал.

Аватара пользователя
snap
Поручик
Поручик
Сообщения: 4988
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 12:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Хабаровск

Сообщение snap » 04 авг 2010, 15:51.

Faraon Ra писал(а): Мы выбираем то, что хотим, не зависимо от того, заблуждаемся мы или правы. :)
А коли выяснили что не правы,.. всё равно продолжаем хотеть?
У меня как-то иначе :P
Но,верно :
Faraon Ra писал(а): Не будем спорить.
Изображение
Прикол гимна - душить стоны,
Шагать строем - слепых доля.

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 16:09.

А коли выяснили что не правы,.. всё равно продолжаем хотеть?
Я ещё ничего не выяснил. Нет пока ни статистики конкретной, ни убедительных доводов. ( подчеркну - убедителных, а не восторженных.)
Плюс, у меня есть ещё пару причин не ставить ГП. Но они субьективные и вами возможно будут не восприняты. Например такие, как простота, надежность, самодостаточность, независимость от сервисного обслуживания, дешевизна витой пружины .

Аватара пользователя
snap
Поручик
Поручик
Сообщения: 4988
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 12:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Хабаровск

Сообщение snap » 04 авг 2010, 16:18.

Faraon Ra писал(а): Нет пока ни статистики конкретной, ни убедительных доводов
К примеру, у Iron Mann есть темка в ПО,там и доводы и статистика... фпоиск :P
Прикол гимна - душить стоны,
Шагать строем - слепых доля.

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 16:42.

snap писал(а): К примеру, у Iron Mann есть темка в ПО,там и доводы и статистика... фпоиск :P
ок. спасиба. обязательно проштудирую. :)

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 04 авг 2010, 18:31.

Итог помнится был у меня таков: пружинка - толерантнее к оптике, а ГП - комфортна для стрельбы.
Объясните, почему пружина должна терпеть оптику, а не наоборот? Что за выдумки? Послушайте знающих, ГП гораздо лояльней относится к оптике, чем витуха! Витуха сильней и разгоняется она не так как ГПха.
Каленых винтов у нас не найти, посоветовали поставить болт из нержавейки. Хватит ли одного винта или лучше приделать хвостовик сверла
Я сделал себе так:
Сначала.
Изображение
Потом.
Изображение
И сам кронштейн усилил ещё парой болтов, вместо 3-х стало 5шт.
Если кто будет сверлить силумин, советую капать керосин, на фото видно кривой болт :)

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » 04 авг 2010, 19:15.

Космонавт78 писал(а): Витуха сильней и разгоняется она не так как ГПха.
Глупости.
У ГП полное усилие начинается уже с первых миллиметров взвода, а у витухи - усилие нарастает к концу взвода.
Витуха убивает прицелы ВЧ вибрацией после выстрела.

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 19:36.

Глупости.
У ГП полное усилие начинается уже с первых миллиметров взвода, а у витухи - усилие нарастает к концу взвода.
Именно так.
Витуха убивает прицелы ВЧ вибрацией после выстрела.
А ГП брутальным ударом поршня о дно цилиндра.
Да и ВЧ вибрация эта - не так страшна. Разнонаправленная она, а следовательно и взаимогасящаяся. Если люфтов нет и гайки нормально затянуты - то оно не страшно.))
Витуха часть кинематики этого удара сама же и гасит. Это физика! Кинетическая энергия переходит в звуковую. ( звон пружины после выстрела)

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 04 авг 2010, 19:52.

У ГП полное усилие начинается уже с первых миллиметров взвода, а у витухи - усилие нарастает к концу взвода.
ГП на всём протяжении сжатия идёт легко, когда витуху нужно с силой дожимать, вспомните тёток, которым нужно помогать взводить винтовку, а с моей Гамы-ГП стреляла маленькая девочка 14 лет и была счастлива!

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 19:55.

ГП на всём протяжении сжатия идёт легко, когда витуху нужно с силой дожимать, вспомните тёток, которым нужно помогать взводить винтовку,
При выстреле - всё ровно наоборот. :)

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » 04 авг 2010, 19:58.

Faraon Ra писал(а): Да и ВЧ вибрация эта - не так страшна. Разнонаправленная она, а следовательно и взаимогасящаяся.
Смешно.
Поищите гуглем, что ли - влияние вибрации на резьбовые соединения.
Faraon Ra писал(а): Например такие, как простота, надежность, самодостаточность, независимость от сервисного обслуживания, дешевизна витой пружины.
О витой. По пунктам.
1.Простота.
В смысле - выкинул севшую витуху и купил новую?
2.Надежность.
Витая значитально садится от настрела и потом лопается. Надежность просто офигенная. Вычеркиваем.
3.Самодостаточность
Слово вроде красивое, но бессмысленное в приложении к витой. ГП что, бензином заправлять надо? Или насос покупать? Вычеркиваем.
4.Независимость от сервисного обслуживания.
Витухе обслуживание требуется только одно - вытащить и выкинуть. Как часто - зависит от настрела. За сезон средний стрелок настреливает около 2000, кто-то намного больше, кто-то гораздо меньше. ПОЛНЫЙ ресурс витухи - примерно полтора сезона. При малом настреле - два, иногда (редко) три. Увеличить ресурс витухи можно только одним способом - не стрелять из винтовки.
ГП действительно требуется сервисное обслуживание - по прохождении настрела 2000-4000 тысячи требуется ПРОВЕРИТЬ наличие выноса масла и не упала ли НСП. Если масло не выносит (шток ГП сухой) и скорость упала - ГП требуется заправка. При соблюдении етих предосторожностей ГП служи почти неограниченно долго.
5.Дешевизна витой пружины
Жигули лучше БМВ по причине дешевизны.

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » 04 авг 2010, 20:03.


хочешь поберечь оптику, ставь ГП.
Голословное утверждение.
Какие есть вашьи токасатьелства? (ц) Red Heat

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 20:10.

Смешно.
Поищите гуглем, что ли - влияние вибрации на резьбовые соединения.
Влияние резкого, безапеляционного удара ГП на оптический прибор и гуглить ненадо.
Лучше слышать звон пружины, чем звон разбитых линз.
И по пунутам:
1.
2.
3.
4.
5.
Доипаца и до столба можно.
Ну вот прёт меня пружина! Вот хоть убейте! Даже звук в кайф.
Надёжней она проще и дуть ничё никуда ненадо. Даже с трижды сломанной я утку добуду. А ГП сдуец или клина даст - всё? Жопа? :P))
Оставим пожалуй спор. Не к чему это. Каждый останется при своём мнении и требованиях к винтовке. :)

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 04 авг 2010, 20:12.

Какие есть вашьи токасатьелства?
Личный опыт. Я на витухе убил 1 ВОМЗ пилад 4х32, в теме есть фото.

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » 04 авг 2010, 20:14.

Да тут весь форум построен на "обмене мнениями" по любым вопросам между людьми с предрассудками, предубеждением и субъективным восприятием с людьми с объективным опытом. Первые пока в большинстве. :(

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 20:14.

Личный опыт. Я на витухе убил 1 ВОМЗ пилад 4х32, в теме есть фото.
Конечно! Ты ж утяж какой вбабахал туда.. Вот он то и расклепал ВОМЗа. :)

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 04 авг 2010, 20:15.

Оставим пожалуй спор. Не к чему это.
А сам то с ГПхой стрелял?

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27792
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now » 04 авг 2010, 20:16.

А зачем? Ясно же что она хуже витухи.

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 20:20.

Да тут весь форум построен на "обмене мнениями" по любым вопросам между людьми с предрассудками, предубеждением и субъективным восприятием с людьми с объективным опытом. Первые пока в большинстве.
И хорошо!
Личное дело каждого, прислушиваться или нет. Иногда и из объективного опыта делаются неправельные выводы. В том числе и на форуме.

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 04 авг 2010, 20:23.

Конечно! Ты ж утяж какой вбабахал туда.. Вот он то и расклепал ВОМЗа.
Не, у меня манжета прогорела :) :) :)

Аватара пользователя
Faraon Ra
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 22:49
Страна: Эстония
Откуда: Tallinn

Сообщение Faraon Ra » 04 авг 2010, 20:23.

А сам то с ГПхой стрелял?
Да. Неплохо. Но мне оптику жалко.
А зачем? Ясно же что она хуже витухи.
Не юродствуй!)) Я этого не говорил. Я сказал что для себя сделал вывод: Хош комфортной струльбы - ставь ГП. Хошь сберечь оптику - витуха.
И всио!)

Космонавт78
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8966
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 11:26

Сообщение Космонавт78 » 04 авг 2010, 20:24.

И хорошо!
Личное дело каждого
А давай на кучу проверим твоё личное дело!?

Ответить

Вернуться в «ППП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость