Оптимальное размещение и ношение средств радиосвязи и навигации, включая аксессуары.

Ответить
Mexic0
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » 27 дек 2017, 14:34.

Добрый Всем день.
Чтобы со временем информация не потерялась в страницах разных тем разных веток форума, я создал отдельную тему, где обмениваемся информацией, мнениями и обсуждаем оптимальное размещение и ношение средств радиосвязи, навигации, включая аксессуары (антенны, гарнитуры, тангенты, электропитание).
Здесь же касаемо и сухопутных (включая велосипеды, велобайки), водных транспортных средств и малой, легкомоторной авиации.
1. Как верно было отмечено уважаемыми камарадами, в идеале носить так, чтобы антенна торчала над телом, была максимально отнесена от него.
2. Самое верное расположение за левым плечом (для правши), в районе, чуть выше лопатки, но, это в немалой степени связано со спецификой работы бойца (стрельба, перемещение), чтобы не мешать и чтобы минимизировать шансы повредить средство радиосвязи. Также пока боец контролирует сектор, его коллега находящийся за спиной, может поменять товарищу АКБ или сменить канал.
Боец USSS.
Изображение
3. Дэ факто, в жизни, часто носят как "бог на душу положит", на груди, пузе, поясе, ноге, и даже берце . Это связано со спецификой работы, масса-габаритами техники, "культурой" работы со средствами радиосвязи, личным опытом, подражанием-традициями данного подразделения, наличием нужной амуниции (специальные чехлы, подсумки, крепления, гарнитуры), нередко старшины, офицеры отвечающие за мат.обеспеспечение, просто не выдают бойцам то что для них было разработано, сделано и за большие деньги закуплено государством, из-за мат.ответственности (вдруг пролюбят) или банального воровства.
В определенной степени это тема из той же оперы что и разница в размещении кобуры у сотрудников правоохранительных структур и военных, как наших так и зарубежных.
Как разместить и носить средства радиосвязи и навигации с учетом характера Ваших задач, перемещения, веса и диапазона радиостанций, климата и имеющегося обмундирования и амуниции, принимать решение Вам.
Главное правило - всему свое место и время:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
4. Для некоторых военных зарубежных и русских радиостанций, производители делают специальные выносы антенн на специальном креплении, это связано как с удобством, практичностью ношения так и эффективностью работы антенны, особенно на низкочастотных диапазонах (LOWBAND, MIDBAND).
Сейчас сделаю, выложу фото.
5. Также производителями профессиональной техники (MOTOROLA), давно, были разработаны выносные тангенты, где рация находится в чехле, чехол на поясе, а сама тангента размещена на погоне, плече или верхней части форменной одежды, к самой тангенте сверху прикручивается штатная портативная антенна.
ИзображениеИзображениеИзображение
Сумрачный китайский гений, спустя двадцать пять лет перенял эту идею и также стал клепать подобные по концепции и идее тангенты, но, к сожалению как всегда без должного инженерного грамотного подхода в плане работы тангенты как части всей антенной системы радиостанции.
6. Совершенно отдельная тема - это "нательные", скрытые антенны в том числе и для скрытоносимых радиостанций, где стоит задача замаскировать, скрыть от постороннего взгляда наличие у например сотрудника занимающегося наружним наблюдением средств радиосвязи.
Информация по этим разработкам под грифом.
ИзображениеИзображение
Изображение Изображение
Черная "коробочка", это скрытоносимая радиостанция.
Для понимания размеров, я положил рядом сигаретную пачку. В толщину она тоньше дамской пачки.
Белый, хитро на конце заплетающийся провод, это как раз нательная антенна для этой радиостанции, причем НЕ НА UHF как многие подумают!
Изображение
А вот уникальная разработка скрытой нательной антенны от MOTOROLA.
Видите две петли. Так вот в них продеваются руки, антенна носится под летней футболкой, майкой.
Маленький прямоугольник сверху - GPS антенна.
Изображение
P.S. Маленький, очень старый, но забытый "трик", "лайф-хак" от Mexic0:
Немного улучшить связь, особенно в случае когда связь на грани, можно путем присоединения к массе антенного разъема или на крайний случай к массе корпуса рации, электрического проводника - провода, проволоки от растяжки, аллюминиевой монтажной ленты, полоски фольги, на крайний случай лезвия ножа.
Этот импровизированный "противовес" должен смотреть, быть направлен на Вашего абонента.
В идеале длина "противовеса" должна быть равна:
300/рабочую частоту в МГц = цифра в метрах/4 (четыре) = длина противовеса в метрах.
Пример: основная, рабочая частота 148.200 МГц.
300/148.200МГц = 2,02м/4 = 0,50м.
Длина противовеса для данной частоты 50см.
Если использовать проводник нужной длины нет возможности, используем то что есть, но не короче расчетной длины.
Если вообще ничего нет под рукой, то голой рукой, не в перчатке, держим рацию таким образом, чтобы кожа контактировала с металлом корпуса радиостанции.
Также, в ряде случаев и приоединенная к портативной рации выносная тангента или гарнитура выполняет роль противовеса.


Теперь визуализирую, дополню к сказанному мной выше:
Немного истории.
С совершенствованием элементной базы средств радиосвязи, стало конечно гораздо проще и легче во всех смыслах размещать и носить радиостанции :P
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вот так мучились радисты III Рейха:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Чечня. 2000г.
Изображение
Москва. Начало 2000-х.
Изображение
Но прогресс не остановить.
ИзображениеИзображение
1993 год Абхазия. Бойцы Альфы с Ангстремами.
Изображение
Югославия 95-й год. боснийцы.
Изображение
Комбат Востока Ямадаев с начальником разведки Хамзатом.
ИзображениеИзображение
2007г. Нальчик, охрана Кадырова.
Изображение
Наши дни
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Наши в Ираке:
ИзображениеИзображение
Вежливые люди:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Приморский партизан
Изображение
Практика соседей:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Литовский контингент в Афганистане.
Изображение
Теперь наши европейские друзья (США будет отдельно):
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Британский военнослужащий из состава Pathfinder Platoon.
Изображение
Франция
ИзображениеИзображение
Европейская полиция
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Теперь переместимся на Восток в прямом и переносном смысле:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Израиль
Изображение
Китай
ИзображениеИзображение
Южная Корея
Изображение
Таиланд
Изображение
Наши заокеанские друзья:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Правоохранители
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Учения отряда быстрого реагирования ФБР США
Изображение

Специально отдельно выношу ЧВК, контрактники из Блэкуотэ, Динкорп и т.п.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Как разместить и носить средства радиосвязи и навигации с учетом характера Ваших задач, перемещения, веса и диапазона радиостанций, климата и имеющегося обмундирования и амуниции, принимать решение Вам.
Главное правило - всему свое место и время:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
С уважением, Ярослав.

MICMAC
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 27 окт 2007, 12:53

Сообщение MICMAC » 27 дек 2017, 14:57.

Если не брать применение для вояк т.к. там своя специфика то для аутдора самый лучший вариант только один - на груди чуть пониже плеча повыше нагрудного кармана. Там прикрепить либо рацию либо тангенту (рацию в таком случае на пояс). Всё остальное изврат.
Для городских вариантов - нагрудный карман или на пояс.

Mexic0
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » 27 дек 2017, 16:06.

MICMAC писал(а): Для городских вариантов - нагрудный карман или на пояс.
Для себя, когда нет возможности и/или желания таскать в городе сумку/рюкзак, я в свое время нашел решение в виде легкого, компактного вертикального чехла для ношения радиостанций и радиосканнеров с присоединенной антенной.
В него спокойно помещается радиостанция с присоединенной антенной целиком.
Не привлекает лишнего внимания
Двойная молния позволяет вывести наружу провод наушника в удобном месте.
Мягкие толстые стенки защищают от внешних воздействий, в т.ч. от температуры с осадками.
Удобный регулируемый ремень позволяет носить чехол в вертикальном положении на плече.
ИзображениеИзображение
В общем хорошая и полезная штука для радиосканнериста и радиолюбителя берегущего свои девайсы, без необходимости таскать рюкзаки, сумки, жилетки, разгрузки, колхозить на них и в них девайсы, проводить провода и антенны.
А здесь просто легкий и компактный чехол не привлекающий внимания, взял в руки или накинул ремень на плечо.
Антенна по сути получается снаружи, вертикально, но не привлекает внимания.
Его можно использовать и как чехол для зонта, разборной антенны, комплекта проводов и аксессуаров.

Или, я уже очень давно использую маленькие профессиональные рации c защищенной от посторонних ушей связью, которые выглядят как мобильник, не привлекая лишнее внимание:


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Изображение Изображение
Модель моноблок 1.
Изображение Изображение
ВИДЕО:



Модель моноблок 2.
ИзображениеИзображениеИзображение Изображение
Модель моноблок 3.
ИзображениеИзображение
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

pskhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 19:08

Сообщение pskhunter » 27 дек 2017, 16:59.

В специальном подсумке за левым плечом со стороны спины на лямке рюкзака имеющем стропы PALS\MOLLE или аналогичном разгрузочном жилете, при условии, что используем гарнитуру и один выбранный заранее канал\частоту. Тема достаточно злободневная, если получится сниму и выложу этот способ с разными Р/С.

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 27 дек 2017, 18:06.

По теме...
Есть у меня одна статейка, как раз по этой теме. Потому как актуально бывает в ряде случаев решать вопрос "куда засунуть камраду рацию", особливо если тот в походе имеет привычку засовывать её в разные неподходящие для этого места, а потом жаловаться что "связь плохая". Поскольку в основном путешествую по аутдорам в группе, в основном велосипедной, пришлось накатать что-то вроде общей инструкции дабы не распыляться каждый раз. Тем более не всё веде так однозначно :)
Сама статейка лежит тут: Ношение радиостанции"
Изображение
Конечно, мест, куда можно повесить портативную рацию на теле не так уж и много. Вопрос в том, что при этом наиболее важно:
Управляемость (доступность органов управления и контроля за режимами работы)
Эффективность (обеспечение наиболее эффективной дальности связи)
Удобство (чтобы не мешала)
Сохранность (защита от внешних воздействий)
Даже это перечисление наводит на мысль, что некоторые задачи имеют некоторые противоречия друг с другом. Выяснением на практике, что же наиболее оптимально, и что необходимо для этого мы занимались несколько лет испытывая различные способы ношения и эксплуатации портативных радиостанций в полевых-походных условиях, в т.ч. экстремальных.
Зачем чехол.
Сейчас большинство используемых радиостанций, портативок, используемых в аутдор-деятельности, имеют достаточно высокий класс защиты от внешних воздействий. Они механически прочные, пыле-влаго защищённые и т.д. Вот и напрашивается вполне резонный вопрос - зачем такой рации чехол?
Так вот он нужен не для того, чтобы рацию не разбить (от этого он не спасёт, если что) и не поцарапать (хотя это тоже неплохо само по себе), а обеспечить функциональную живучесть на более долгое время, и увеличить гарантированность связи в тяжёлых метеоусловиях. Например просто идёт дождь или снег - микрофон рации забивается, и вас не слышат. У многих раций на лицевой стороне расположены кнопки управления и переключения режимов. Да, их можно заблокировать, что бы они сами собой не нажимались (чехол всё ж как-никак такую вероятность снижает) но самое главное - надписи на этих кнопках имеют привычку стираться об одежду и прочую экипировку, выцветать на солнце. В итоге они могут довольно быстро стать "слепыми", и придётся искать новую аппаратуру, хотя старая ещё исправна. Но тут мы столкнёмся с тем фактом, что закрытые чехлы достаточной прочности глушат сами по себе звук. Это так, хотя и не критично. Но это решается (и не только это) использованием гарнитуры - выносной микрофон-тангента, ларигофон, наушник с оголовьем и т.д. Изображение
На фото: слева - Радиостанция активно используется БЕЗ чехла с 2013г, справа с чехлом активно используется с 2007г. Состояние на 2014г.
Так что первая практическая рекомендация по ношению - это чехол.
Гарнитура.
Выше сказано, что использование гарнитуры позволяет носить рацию в чехле без потери звука. Но это не главное достоинство использования гарнитуры. Главное - она упрощает управление приём/передача и позволяет свободно размещать рацию на теле, трогая её лишь тогда, когда её надо включить или выключить. Во многих случаях всё это не настолько актуально, что окупает затраты на её приобретение или изготовление своими силами. Однако есть ситуации, когда гарнитура более чем оправдана - например зимой, когда на морозе замерзают аккумуляторы и батарейки, и рацию надо держать поближе к телу и в тепле. Гарнитура-то не перестанет работать на морозе. Или если нужно преодолеть водную преграду (переплыть, переправится), в процессе чего могут или должны быть погружения под воду, или захлёстывание волной. Раньше, когда рации у нас были почти без защиты (Alinco DJ-180 и т.п), мы выкручивались используя "гидрочехол" - плотный полиэтиленовый, обязательно целый пакет, куда заворачивалась рация, а через герметично завязанный выход пакета выводился шнур гарнитуры.. Всё это упаковывалось в прочный и грубый обычный чехол, чтобы не повредить тонкую плёнку полиэтилена. При этом пакет считался расходным материалом, т.е. был одноразовым. Такой сочетание гарантировало связь в процессе "погружения" без серьёзного риска утопления рации. Теперь проще - не нужны пакеты, если рация водозащищённая. Но в такие моменты, ровно как и горные переходы по скалам с кабабканьем - требуют обеих рук, и в то же время "быть на связи". Вот тут без гарнитуры обойтись крайне сложно. Кроме этого, возможность с гарнитурой размещать рацию в любом месте на теле даёт возможность максимально повысить эффективность и дальность связи, о чём подробнее рассказано будет ниже.
В итоге по гарнитуре вердикт таков - лучше когда она есть, чем когда её нет. Насколько она нужна в каждом конкретном случае (условия похода, эксплуатации, продолжительность, ценность аппаратуры, вес и т.д.) - каждый может решить сам. Однако в целом предпочтительней использовать её с рацией, а не "голый" аппарат.
Где лучше подвесить
Изображение
Рация наплечного расположение на лямке рюкзака
Вопрос скорее стоит о том, какое из немногих классических и не очень мест использовать для походного (маршевого) размещения портативной радиостанции. А их не так уж много:
1. Поясное(классика) - на поясе, сбоку, спереди.
2. Нагрудное - поверх одежды на ремнях или во внутренних карманах одежды на груди.
3. За спиной - на ремне за спиной (необходима гарнитура).
4. Наплечное - на плече, с переди, на ремне разгрузки или лямке рюкзака, верхний карман.
5. Заплечное - на плече со спины (требуется гарнитура)
Каждый из этих способов ношения имеет свои плюсы и минусы. При этом они неравнозначны. Для начала нужно понять, чего мы хотим от работы рации в этом месте- хорошей связи, точнее максимально лучшей, или удобство пользования? Или то и другое?
Изображение
Разбор начат был именно с удобства. Не потому что важнее, просто так сложилось технически-исторически. Так вот, в плане удобства всех опережает 4-й вариант, наплечный. Рация всегда под контролем, для работы с ней её не нужно снимать, поднимать, она работает сама как тангента, по сути. В целом, это самый оптимальный вариант.
Но есть и недостатки - антенна частенько закрывает сектор просмотра, не много, но раздражает (это если антенна достаточно большая), иногда упирается в голову или головной убор, мешает набрасывать на себя ремни экипировки через плечо.
За наплечным идёт вариант 2 - нагрудное.
Изображение
Этот вариант любят прожжёные экстремальщики, альпинисты и т.п. публика. Так рацию сложнее всего потерять. Так её не заморозить и не разбить. Она там мало мешает работе, не цепляется за другую экипировку. И для этого ничего больше, кроме самой рации не требуется. Однако у этого способа есть серьёзные недостатки, и все они связаны с эффективностью радиообмена. Кроме того, именно при таком варианте ношения быстрее всего снашиваются элементы управления (стираются кнопки, срываются ручки) радиостанции.
1-й вариант, на поясе, считается классическим.
Изображение
В большинстве случаев просто её [рацию] больше некуда деть. Но этот способ пожалуй держится где-то посередине по совокупности удобства. Удобен доступ к радиостанции, если антенна ни во что не упирается, то владелец ощущает только её вес, а для разговора и работы с ней она берётся в руку откуда работаем вполне эффективно. Однако это же часто становилось значительной проблемой. Во-первых, с пояса легче рацию потерять - не важно в следствие чего, важно что легко этого не заметить. Во вторых, если поверх что-либо одеть - извлечение и убирание назад радиостанции становится весьма увлекательным но утомительным. Звук при этом может быть приглушен довольно сильно. Кроме того, это тоже вариант "на износ". Это не считая того, что в результате низкого положения антенны при марше и затенения её телом сильно снижается чувствительность на вызов. Но об этом чуть ниже. В целом такой способ вполне оправдан например в зонах с хорошей, уверенной связью и зоной покрытия, например при охране объектов. Но скажем в туризме от него пришлось быстро уходить, потому что пояс рюкзака всегда вступает в конфликт с рацией на поясе, не говоря уже о качестве вызова и прочем. Хотя если рюкзака нет, дистанции небольшие, а формат похода не требует сложных телодвижений и акробатики - то вполне можно на него согласится. Правда хотя бы о чехле стоит позаботится.
Изображение
Радиостанция в заплечном положении.
Далее идут гарнитурные варианты. Заплечный, 5-й способ, пожалуй самый эффективный. Это связано не только с наивыгоднейшим расположением антенны, хотя это важно, но и с тем, что это самое безлопастное место для радиостанции. Именно так она расположена у бойцов отрядов спецподразделений, именно так предпочитает в походе носить рацию автор. Но при этом надо упомянуть очевидные трудности, с которыми придётся столкнутся. Во-первых - очень неудобно обслуживать - например сменить севшую батарею можно имея только достаточную координацию и гибкость тела. Или снимать разгрузку или то, к чему прицеплен чехол. Довольно неудобно включать/выключать, закидывая руку за спину. При этом невозможно рацию контролировать - её просто не видишь. Впрочем. Если нужно выполнять сложные действия в экстремальной обстановке - это даже плюс. И конечно же без гарнитуры, хотя бы элементарной тангенты, этот способ нереализуем. К тому же часто конфликтует с таким элементом экипировки, как заплечный рюкзак. Впрочем, автор умудрялся прицеплять её не на себя, а на сам рюкзак, тем самым разрешая конфликт, но при этом получая некоторый дискомфорт и лишние заботы по её перевешиванию, если надо куда-то идти без рюкзака.
Изображение
Последний возможный способ - это 3-й, за спиной. Единственный плюс этого способа - при нём легко добиться бесконфликтности рации с прочей экипировкой. В остальном она собирает в себя все недостатки заплечного ношения, к которым прибавляются трудности с эффективностью связи, как при поясном ношении. Только если с пояса для связи рацию снимают, то тут она остаётся на месте.
Разобравшись с удобством, и вооружившись элементарными познаниями в физике и теории распространения радиоволн мы перешли к анализу зависимости эффективности радиосвязи от расположения радиостанции на теле. Принцип достаточно прост - эффективность радиосвязи пропорционально высоте подъёма антенны и обратно пропорциональна её затенённости окружающими предметами (головой, туловищем, экипировкой). Каких-то неожиданностей и сенсационных открытий не произошло, зато на практике удалось ощутить разницу при различных вариантах.
Самым эффективным проявил себя заплечный вариант. При установке на рацию острорезонансной антенны или просто сонастроенной антенны на рабочую частоту качество и дальность связи относительно других вариантов возрастает ощутимо. Единственная вещь, создающая некоторую затенённость - это голова, но располагать антенну как в старых мультфильмах про космонавтов и пришельцев на голове, хотя это пожалуй самый лучший для этого вариант, довольно неудобно и проблематично в реализации. Обкатку этого способа проводили как в процессе Лесных снайпингов, одевая поверх разгрузки с рацией в заплечном положении маскировочный халат, так и в велопоходах, и даже при скачках на коне каких-то неудобств со связью выявлено не было, единственно сказывались неудобство с обслуживанием аппаратуры - смены батарей, включения-выключения, контроля за состоянием. Однако следует оговорится, что в процессе этих наблюдений заплечный рюкзак использовался крайне редко, а это именно с ним конфликтует такое расположение. Своего рода компенсируется тем, что требуется использование гарнитуры, что в свою очередь улучшает как само качество связи, так и обеспечивает дополнительную сохранность рации.
Изображение
Сразу после заплечного как конкурент, идёт наплечное. Оно немного уступает заплечному из-за того, что радиостанция как правило или немного ниже, или ближе к голове и туловище несколько больше затеняет антенну. Но эту разницу заметить оказалось довольно не просто, особенно по тому, что использовались не всегда аналогичные антенны. Кроме этого в проекте "Чулышман", где всю дорогу рация была именно в этом положении, автор сильно намучился с утыканием в эту антенну то головного убора, то лица, а постоянное мелькание её в секторе обзора раздражало. Хотя многие в группе и сейчас придерживаются именно этого варианта, в основном из-за отсутствия гарнитуры.
Изображение
Все последующие варианты - поясной, нагрудный и за спиной - имеют один существенны недостаток, который зримо ощутим в полевой деятельности: при всех этих расположениях в маршевой позиции (т.е. рация на приёме готова к вызову, но радиообмена нет) антенна рядом, или прижата к телу, которое закрывает от 30 до 50% "обзора". В то время как идёт вызов и радиообмен на предельных и околопредельных расстояниях для связи с рациями в заплечном и наплечном положении, рации прочих вариантов расположения могут вообще ничего не "услышать" кроме сигнала источник которого находится в зоне более чем уверенного приёма. Оно и понятно: это как если бы вы примотали к голове огромную подушку, закрыв одно ухо, один глаз и пол-рта пытались аукаться заблудившись в лесу. Вот это и называется снижение качества вызова радиосвязи. Но варианты разные, и у каждого есть свои особенности.
Изображение
Выигрывает конечно нагрудный вариант - при нём антенна хоть немного, но выше, и даже затенённый сигнал имеет больше шансов прорваться и быть распознанным. Оператору радиостанции не составляет труда (если рука не занята, причём именно та, что противоположна карману с рацией) быстро среагировать, извлечь радиостанцию и начать сеанс связи из значительно более выгодного положения - от лица у головы. Конечно затенение её при этом выше, чем при заплечном положении, но не настолько, чтобы это было критичным.
Изображение
Близко по свойствам к нагрудному идёт поясной вариант - он уступает, иногда ощутимо, тем что в маршевом положении рация находится ниже, и соответственно вероятность распознавания сигнала вызова ещё ниже. В остальном, если вызов прошёл, всё так же как и с нагрудным вариантом.
И, пожалуй, самый неудачный вариант - за спиной. Он собрал в себе все недостатки поясного и заплечного - трудно и обслуживать, и затенение антенны постоянно большое, и расположена она при этом низко. Конечно, если другого выхода, как носить её так нет, то это не катастрофа, но при этом не следует ожидать что рация будет демонстрировать относительно других лучшие показатели по качеству связи. Особенно если находится в зоне неуверенного приёма.
Изображение
На основании вышеизложенного были сделаны выводы, относительно оптимального места ношения рации. Он не универсален, и должен коррелироваться с текущей ситуацией по остальной экипировке, спецификой выполняемых задач, продолжительностью и конечно же с возможностями обладателя радиостанции. Это приводит к тому, что в процессе похода приходится несколько раз менять расположение радиостанции на теле, в зависимости от обстановки и решаемых задач.
Для примера. Пеший переход через горы, с рюкзаком за спиной. Радиостанция в маршевом положении будет или на рюкзаке, или в наплечном положении. В процессе похода приходится карабкаться в скалу или обеспечивать сложную переправу через горную реку - радиостанция переводится в заплечное положение. Поднялись в "снежную" зону, отрицательные температуры - рация уходит в нагрудное положение или любое другое, позволяющее ею пользоваться не извлекая наружу, например, при помощи тангенты или ларингофона, гарнитуры скрытого ношения или чего-то подобного.
Другой пример. Велопоход. Если погода пасмурная, не жаркая, так сказать среднестатистическая, то радиостанции предпочтительней находится в заплечном положении. Когда сильно жарко, разгрузка и ремни на плечах создают сильный дискомфорт, особенно с непривычки. Тогда рация перекочует или на руль, или на пояс. Холодно - снова рассматриваем нагрудный и другие "карманные" варианты. Но при установке рации на руль, нужно следить за тем, чтобы при остановках и отлучении от велосипеда рация там не оставалась, а забиралась с собой. Это конечно лишняя суета, но тут ничего не поделаешь, иначе зачем таскать с собой радиостанцию?
Изображение
Изображение
Так происходит переправа
Переправа с заплечным рюкзаком. Рация в наплечном положении
Ещё пример - пешее или конное патрулирование, непродолжительное по сроками (аккумуляторная батарея не успеет разрядится) - тут всё однозначно - лучше всего заплечное, при морозах можно и в карманы засунуть.
Достигнув ясности в вопросе ношения радиостанции, следует сделать ещё небольшое, но крайне полезное дополнение. Опыт показал, что если ношение рации на поясе далеко не лучший вариант, то вариант ношения на поясе дополнительного подсумка с запасным аккумулятором или батареей для неё, или же сменной антенной и гарнитурой себя вполне оправдывает.
Трудности с Low Band
Изображение
Low-Band носимая радиостанция c антенной Long-Flex и противовесом
Способы ношения радиостанций у группы беркута и соответственно Na'vi - не блещут разнообразием. В основном из-за того, что не такое большое разнообразие используемого нами транспорта. Это либо собственные ноги, лошадь, велосипед, ну и на крайний случай дельтаплан. Что касается последних, то с ними сейчас определённая напряжёнка, так что и рассматривать особенности нет. А вот остальные потребуют некоторого внимания из-за габаритов антенн LB.
Сразу можно сказать, что ношение рации на лошади ничем не отличается от этого на ногах (или икране :)). Вот с велосипедом случай особый.
Для начала нужно объяснить пару принципиальных вопросов. Low band не любит вольного отношения к размещению излучателя-антенны. Если просто повесить рацию на пояс, сзади 'шоб не мешала со своей антенной' и говорить через манипулятор-тангенту, то большая часть излучаемой мощности радиостанцией останется в теле её владельца. С приёмом тоже будет плохо. Как выше писалось - ничего мешающего рядом быть не должно, и предпочтительно, что бы антенна была повыше.
Второй принципиальный вопрос - это наличие и размещения противовеса. Для пеше-конного варианта очень выручает хвост. Противовес можно примотать к нему или заправить в нахвостник в холодные сезоны. А в вело-варианте роль противовеса может замечательно выполнит сам велосипед, его металлические габариты как раз примерно в нужном объёме. Но для начала разберёмся с пеше-конным вариантом.
В целом, тут ничего экстраординарного и нового. Самое лучшее положение антенны - над телом, вверху. Но если на VHF и выше по диапазонам антенки небольшие и лёгкие, и это никак не влияет на удобство и проходимость сложных участков (хотя есть тонкость), то в случае LB-антенны, если она не витая коротышка, начитаются сложности вся нагрузка встречаемых препятствий через рычаг её длинны ложится на разъем. Тем не менее, деваться некуда, ставим гибкую антенну, и вешаем рацию: Куда? Есть 2 места, которые приемлемы в этом случае. Наиболее популярное - на левое плечо спереди. Когда правая занята рука, левой можно просто нажимать передачу и говорить не снимая рацию с места крепления, не вынимая из чехла. Антенна при этом откидывается назад, немного, что в принципе для 'проходимости' в кустистости хорошо. Но практика показала, что есть неприятная тонкость - или антенну надо заваливать сильно назад, и тогда теряется эффективность связи вперёд и назад, или при вертикальном примерно положении она постоянно упирается если не в лицо, то сильно раздражает мельканием перед взглядом. Но если по-другому никак, то можно и с таким положением смирится.
А по-другому - это повесить рацию на плечо, но на спине. Не мешает совсем. Антенна скорее всего навалится немного вперёд, поэтому надо будет предусмотреть крепление её и рации так, чтобы снизить нагрузку на разъём. Сделать это не сложно: рация находится в жёстком чехле, из которого немного вверх выходит жёсткая пластина, с хомутиком обхватывающим антенну. Тогда нагрузка будет от неё переходить на эту пластину, а та уже передавать её в чехле на корпус рации, минуя разъём. Но в таком положении вести переговоры по рации без дополнительной гарнитуры невозможно. Всё что можно делать с рацией осознанно - это включать и выключать, силу звука ещё регулировать наощупь. Поэтому для такого крепления надо не только 'хитрый чехол, но и манипулятор, тангенту или гарнитуру использовать. На взгляд автора статьи, удобней всего тангента с динамиком нет лишних проводов, сама тангента висит спереди слева, можно даже подбородком включать передачу не занимая рук. Но бывает, что лишнего шума при радиообмене надо избегать. Тогда конечно нужна гарнитура, но можно воткнуть наушник в тангенту, и добиться того же.
Но у нас есть ещё провод противовеса. Его, как сказано выше, удобнее всего крепить к хвосту, стараясь не думать, как меняется диаграмма направленности излучения, когда активно этим хвостом размахиваешь. Можно просто его оставить висеть, благо не цепляется, и тоже получится хвост.
Изображение 'Размещение радиостанции LB-диапазона на теле Na'vi'
Теперь о велосипеде.
С велосипедом есть сложности, но решаемые более фундаментальным подходом. Если радиостанция с полноразмерной антенной находится 'под рукой', на боку - то эффективности антенны и связи не будет. Повесить её на руль? Тогда антенный хлыст будет летать и и дёргаться при каждом движении и вибрации руля, охаживать владельца по физиономии, и разбалтывать разъём. Конечно, можно ограничится пеше-конным вариантом, и постоянно таскать ей наверху своей спины, но когда хорошо вкручиваешь это будет совсем не помогать, особенно если рюкзак-укладка имеется. Хотя в целом терпимо уже. Наиболее эффективным можно назвать 'мотоциклетное' решение компоновки. Для этого антенна монтируется врезного типа, автомобильная, на специальном выносе позади багажника. Вынос, как и 'земля' антенны гальванически соединен в рамой велосипеда и образуют противовес. Позади - что бы можно было сам рюкзак устанавливать на него. Но не очень далеко, чтобы развесовку не нарушать (для 'горников' это особенно актуально). Автомобильные врезные антенны вообще сделаны с запасом прочности и достаточно пластичны при встрече с отгибающими препятствиями. Так что это хороший плюс. От выноса кабель антенны идёт по раме к рулю, где находится закреплённая сама радиостанция. А что бы ей удобно было работать, то радиостанция комплектуется ещё и тангентой-манипулятором на гибком проводе, который и берётся в руку для разговора. Такая компоновка пока является самой эффективной и надёжной. Но после того, как данная схема реализуется в 'железе' в походе сталкиваемся с ещё одной неприятностью - антенна мешает ставить и снимать рюкзак. Не демонтируя её, это можно только сбоку делать.
Изображение
Схема размещения LB-радиостанции на велосипеде
Однако есть выход. Вынос можно сделать на петле, или шарнире, который в свободном состоянии складывается вниз, опрокидывая назад антенну с креплением. А чтобы антенна во время хода и вообще когда надо стояла торчком вверх, внизу выноса приделать простой запорный механизм типа шпингалета, только обязательно подпружиненного, и выдвинув и зафиксировав его просто заставить откидываемую часть держать антенну торчком вверх. Пока едешь - всё стоит и работает. Надо снять/одеть рюкзак - шпингалет освобождаешь, антенна опрокидывается назад-вниз, и можно подходить к багажнику и ворочать рюкзак как заблагорассудится.
Подытоживая главу можно заключить, что проблемы, вызванные габаритностью и прочими недостатками оборудования для LB есть, но вполне решаемые, если лапы растут из правильного места и голова им не мешает.
Статья может на самая свежая, с тех пор наглядного материала стало больше, но как прямо вытекает из статьи - именно к заплечному варианту.
Вот конский вариант:
Изображение
Пеший вариант:
Изображение
Изображение
Тут хорошо видно у двоих как рация подвешена, у девушки - только антенна видна.
Ну а тут вело (многие фотки уже по ганзам расползлись давно):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ну и... хкм.. совсем свежие, этого ноября фотки:
Изображение
Изображение

Mexic0
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » 27 дек 2017, 18:19.

Отлично, то что надо, спасибо Bolo!
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » 27 дек 2017, 19:11.

Mexic0 писал(а): 6. Совершенно отдельная тема - это "нательные", скрытые антенны в том числе и для скрытоносимых радиостанций, где стоит задача замаскировать, скрыть от постороннего взгляда наличие у например сотрудника занимающегося наружним наблюдением средств радиосвязи.
Информация по этим разработкам под грифом.
Черная "коробочка", это скрытоносимая радиостанция.
Для понимания размеров, я положил рядом сигаретную пачку. В толщину она тоньше дамской пачки.
Белый, хитро на конце заплетающийся провод, это как раз нательная антенна для этой радиостанции, причем НЕ НА UHF как многие думают!
Изображение
А вот уникальная разработка скрытой нательной антенны от MOTOROLA.
Видите две петли. Так вот в них продеваются руки, антенна носится под летней футболкой, майкой.
Маленький прямоугольник сверху - GPS антенна.
Изображение

pskhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 19:08

Сообщение pskhunter » 27 дек 2017, 20:01.

А я о чём, заплечный вариант самое то, что доктор прописал. Только если по всяким чащобам шататься желательно антенну гибкую иметь.

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 28 дек 2017, 00:02.

pskhunter писал(а):Только если по всяким чащобам шататься желательно антенну гибкую иметь.
Дп блин... а как иначе-то? Это по умолчанию. Да и сложно представить на их месте телескопчик, или впаянный сварочный электрод :)

Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 28 дек 2017, 02:26.

Ребята, вы маньяки! ))) Виват!!! Ваш профессионализм вызывает чувство эйфории. С наступающим!

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 28 дек 2017, 08:22.

Filin737 писал(а):Ребята, вы маньяки!
Изображение есть немного...

pskhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 19:08

Сообщение pskhunter » 28 дек 2017, 10:31.

Не просто так это любимый метод ношения Р\С всяческих "Тяжёлых", не просто :)

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 28 дек 2017, 11:45.

pskhunter писал(а):Не просто так это любимый метод ношения Р\С
Да уж, не просто.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
:)

Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 28 дек 2017, 19:35.

Могу предложить на рассмотрение одну нашу наработку - группа снабжается весьма миниатюрными и недорогими девайсами, а устойчивую связь между ними обеспечивает репитер. Соответственно, он обеспечен максимально эффективной антенной, питанием и установлен на наиболее подходящем средстве передвижения (авто/мото/вело сопровождения, гужевой транспорт, радист/командир/штрафник), на выбор... ))) В случае постоянной дислокации, антенна забрасывается (устанавливается) на максимально возможную высоту. Конечно, не панацея, но во многих случаях позволяет значительно сократить расходы на оборудование. Важный момент - в этом случае репитер используется проверенный, а его безопасности уделяется очень большое внимание.

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 28 дек 2017, 21:21.

Походная репа? :) Ну это даже в маломощном варианте довольно громоздкая штука (что для пеше/вело весьма ощутимо). Плюс вес акумов. Ну ок.
Теперь рядовая ситуация потребности в связи в походе - кто-то или отстал, или упылил далеко вперёд в разведку, короче отделился, и нужна с ним связь. Ну, и какая нафиг разница, или разворачивать распаковывать эту репу, затащив на выгодное место, если оно есть вообще, или просто со своей портативкой туда забраться или если некуда забираться - просто связаться?
Короче смысла не улавливаю.
Вот в экспедициях где есть базовый лагерь, а из него идут радиалки или работа в округе, и не факт что с одного конца до другого добивает - тоды да. Но, ИМХО, в этом случае тоже проще не маломощную репу с дуплексёром ставить, а просто походно-базовую рацию, ватт на 10-25, с нажористым акумом и возможностью автономной зарядки (СБ, цаппу, хоть ветряк), а в базовом всегда есть дежурный, часть обязанностей коего есть оператор рации. Собственно всё.

Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 29 дек 2017, 02:00.

Вот, с N-го раза получилось. Никаких громоздких аккумуляторов, сдвигов частот и долгих настроек... Сначала было непривычно слушать себя в эфире, но потом пришло осознание, что таком образом элементарно контролировать своё прохождение. А в случае отсутствия связи с репитером, но наличия контакта с кем-нибудь из группы, моё сообщение передаётся контактёром (народ очень быстро понимает эту особенность). Как-то прикалывались, запустив пару метеозондов на хорошей привязи с таким комплектом - было здорово, только боялись, что лопнут оба зонда! )) В заключение хочу отметить, что данная система в стационарном исполнении на 4-Ваттную портативку (сколько нам разрешили в СвязьНадзоре) перекрывала весь город и ближнюю область в радиусе ~25-30км. с аналогичных портативок. Использование автомобильных антенн увеличивало радиус действия ещё на десяток километров. Здесь имеется в виду устойчивая двусторонняя связь. Правда, антенное хозяйство оператора представляло весьма внушительную мачту с 5/8 антенной. Мы были вынуждены задирать и задирать её периодически, поскольку находившиеся по соседству, на этой же крыше, опсосы умудрялись пролазить со своими разговорами в LPD диапазон. Приношу извинения за некоторый флуд, но так захотелось "нарисоваться" среди монстров связи. С наступающим, уважаемые форумчане! 73!

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 29 дек 2017, 13:09.

Попугай на аэростате. Хм, интересно. Только с трудом могу себе представить, что должно подвигнуть например меня потянуть с собой скажем в велопоход баллон с гелием, сами шары-аэтостаты, ну и тросс только для того чтобы поднимать рацейку с этой китайской коробочкой-попугаем и питаловом к ней. В городе можно стационарные и репы, и антенны замастырить, да и прямой канал как правило справляется, если есть кому на нём сидеть. Ну это так, мысля на вскидку.
У нас такая китайская коробочка тоже есть и используется. Правда схема и тактика применения в походных нуждах иная. Она работает как часть системя сверхдальних загоризонтных всязей, для ретрансляции сигнала от спутникового комплекта, который в силк конструктивных особенностей не очень портативен, то есть носим, но специфика такая, что лучше применять на стоянках. Да и спутники не отовсюду доступны... поэтому можно ретранслировать спутник на портативки группы, ну и на другом конце, даже если нет оператора на спутниковом терминале сингал ретранслируется на вызывной канал, так что докричаться до кого нужно в своей сети шансы резко возрастают.
Т.е. схема такая:
Изображение

Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 29 дек 2017, 13:12.

Верите-нет, но наш репитер меньше портативной радиостанции... Сейчас попробую порыться, если сразу найду, то фото скину...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 29 дек 2017, 13:23.

Что-то не получилось с первого раза отправить фотографии, попробую повторить...
Итак, сразу спешу развеять сомнения уважаемого Bolo - наш репитер размерами соразмерим  маломощными РС. Для сравнения я сфотографировал его с Alinko 516, думаю, что здесь всем известны её размеры? Никакого дуплекса, зачем заморачиваться? Используем эхо-репитор, т.н. "кукушку" или "попугая".
Сейчас попробую поколдовать с фото...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 29 дек 2017, 13:52.

Bolo писал(а): коробочкой-попугаем и питаловом к ней
Питалово возможно и внутреннее - очень легко и компактно.
Bolo писал(а): потянуть с собой скажем в велопоход баллон с гелием, сами шары-аэтостаты, ну и трос
Конечно, это не тот вариант... :P Это мы обеспечивали бесперебойную связь ещё во времена отсутствия сотовых (правда, с самодельным попугаем) во время карнавала. Девочки с метеослужбы обеспечили зонды не только для подъёма нашего ящичка, но и для импровизированного дракона, плывшего над народом. :)
Bolo писал(а): Она работает как часть системя сверхдальних загоризонтных всязей, для ретрансляции сигнала от спутникового комплекта
Шикарно! Просто обалденно! Был бы такой комплект, обязательно бы поигрался! Но мне по душе пробовать сделать приличную связь с минимальными вложениями - есть такой неизлечимый бзик... :P
Единственный, но громадный минус из всего здесь прочтённого - осознание того, как же я отстал за последние годы!!!

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 29 дек 2017, 16:12.

Filin737 писал(а):Питалово возможно и внутреннее - очень легко и компактно.
Видел там внутри место и разъёмчик под батарейки или встроенный акум (он там есть, но писюнский). На несколько часов оставить в ибинях на горе ссыкотно - велика вероятность что придётся туда лишний раз шкандыбать, если сядет "вдруг".
Filin737 писал(а):Но мне по душе пробовать сделать приличную связь с минимальными вложениями - есть такой неизлечимый бзик...
Бзики до добра не доводят, лечить надо :)
Сейчас хорошую связь из говна и палок не сделать, собственно всегда так было, только говна было меньше, а палки толще и крепче. И трава зеленее...
Так вот выбор невелик - или много паяльного гемороя с неким самопальным монстром на выходе, или не минимальные вложения, но надёжное заводское. Впрочем, большие вложения с надёжностью не коррелируются никак совсем, тут нужно крепко быть в теме, скажем чтобы найти за вменяемые деньги что-то способное обеспечивать хорошую дальнюю связь как в варианте выше. А можно вложить кучу бабла в нечно, что либо будет требовать к себе внимания как хрустальная ваза, либо вовсе даст трещину от столкновения с реальностью в походе :)
Есть видео тестов нашей схемы и аппаратуры.


Как раз с применением этой коробочки китайской - тот кого вызываем работает из дома на VHF, но мы его принимаем через спутник.
А вот тут он своей персоной, тоже тестим на 180км.


Filin737
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22 дек 2017, 02:35

Сообщение Filin737 » 29 дек 2017, 19:06.

Bolo писал(а): Бзики до добра не доводят, лечить надо
Поздняк метаться! Это уже хроническое... Благо - уже столько наваял, что сейчас могу позволить себе почивать (без лавров), потихоньку распродавая свои эксклюзивы и незаметно деградируя... :P Но я совсем уже не по теме - прошу простить. С наступающим, маньяки! Удачи, успехов, связей без брака!!! :)

Mexic0
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:55

Сообщение Mexic0 » 29 дек 2017, 19:21.

Коли речь зашла о портативных репитерах, я реализовал в виде крохотного модуля который вставляется в портативную радиостанцию без всяких коробочек и проводочков :), по ссылке более подробно - https://forum.guns.ru/forummessage/245/1809197.htmlNEW!Лот 3. ПОРТАТИВНАЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ РАДИОСТАНЦИЯ ICOM IC-F4GS* СО ВСТРОЕННЫМ РЕТРАНСЛЯТОРОМ**!
ДЛЯ ПОХОДОВ, ПУТЕШЕСТВИЙ, ИГР. ДЛЯ НЕБОЛЬШИХ ГРУПП ТУРИСТОВ, ВЕЛОСИПЕДИСТОВ, ДАЧНИКОВ, ОХОТНИКОВ, РЫБАКОВ, СТРАЙКБОЛИСТОВ, НАЧИНАЮЩИХ, ОСОБЕННО ЕСЛИ ОНИ ИСПОЛЬЗУЮТ МАЛОМОЩНЫЕ, ПРОСТЫЕ, ДЕШЕВЫЕ, ДОСТУПНЫЕ РАДИОСТАНЦИИ В БЛИСТЕРЕ, LPD И/ИЛИ PMR ДИАПАЗОНОВ.

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 14 июн 2018, 10:59.

Продолжим тему оптимальности размещения. Так сказать свежие данные.
Изображение
Изображение
Изображение

Вот относительно следующего фото нужно дать небольшой комент.
Изображение
У того хлопчика, что стоит с камерой на перевес - у него оголовная гарнитура и тактическая кнопка. Эта комбинация очень хорошо себя зарекомендовала в поддержании связи вот в таком примерно положении:
Изображение
Т.е. в таком положении лёжа в снегу, не слезая с сектора обстрелы в прицеле, можно было вести радиообмен без судорожного поиска этой самой PTT-кнопки. При этом совершенно "не палится" звуком принимаемого сигнала.
Сама рация - понятно на спине.

Bolo
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: 15 июл 2004, 19:34

Сообщение Bolo » 10 авг 2018, 10:19.

Свежее.
Кратко - надёжнео, удобно, всегда на связи Пока батарейка не сядет :P Но на разгрузке - подсумок с запасной).
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
С разных ракурсов и мест, для наглядности.
Изображение
Пацану конечно сложнее - разрузка великовата, лямки слетали, но по связи -= всё удобно и работало. Ничего не сломалось и не потерялось.

Ответить

Вернуться в «Радиостанции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость