А вот это будет зависеть от лени или мотивированности приставки. По закону он может наложить арест. Но только после того, как ему станет известно о появлении новой собственности. Насколько мне известно, автоматического обмена инфой пока нет, все делается через запросы приставок. А пока ип в вялотекущем производстве, и шевелить его по собственной инициативе приставка вряд-ли будет.зелёный писал(а):После вступления в наследство приставы наложат арест на машину идоставшуюся квартиру. Это понятно. А вот смогут ли они по закону выставить их на торги для погашения долга принудительно?
Взыскание приставами.
Да. Объяснили, что пока должник платит (снимают деньги), взыскатель, в принципе, доволен. И приставу процент капает. Вряд ли будут дёргаться....
Если взыскатель знает положение дел должника, то он и приставку подготовит вовремя. Нахрена ему ваши пол пенсии.... Вряд ли будут дёргаться....
Нет. Они давно не общаются. И живут в разным местах Москвы.
Но, в теории, возможно...
Получается, должнику нужно, чтобы до взыскателя и пристава не дошла информация о смерти супруги. Так?
Но, в теории, возможно...
Получается, должнику нужно, чтобы до взыскателя и пристава не дошла информация о смерти супруги. Так?
Хорошо бы
Этого мало, надо чтобы приставка получила пинок для дополнительных действий в рамках ип. Например, по поиску имущества должника.зелёный писал(а):должнику нужно, чтобы до взыскателя и пристава не дошла информация осмерти супруги.
Так, она его и получит, от взыскателя
Да. Если она(взыскатель) узнает, то обязательно пойдёт (к приставу) ....
Тогда возникает вопрос: каким образом пристав накладывает арест. Именно сам принцип. Просто вбивает в базу от сего числа, и всё?
Он же должен сделать запрос в кадастр о наличии нового имущества?
И при наличии результата сразу нажимает кнопки?
Тогда возникает вопрос: каким образом пристав накладывает арест. Именно сам принцип. Просто вбивает в базу от сего числа, и всё?
Он же должен сделать запрос в кадастр о наличии нового имущества?
И при наличии результата сразу нажимает кнопки?
После получения информации о появлении регистрируемого имущества у должника, приставка делает запрос в соответствующее ведомство. После получения положительного ответа выносит предписания о запрете регистрациионых действий с имуществом и направляет его в ведомство, где и ставят сам запрет. Также приставка обязана сообщить должника о наложении ареста, но часто об этом "забывает". Насчёт счетов в банках не уверен. Раньше (года два назад) можно было открыть новый счёт помимо арестованного и пользоваться им до повторного запроса. Сейчас, возможно, банки стучат (обязали стучать) о таких случаях приставкам.зелёный писал(а):Тогда возникает вопрос: каким образом пристав накладывает арест. Именно сам принцип
Дурной совет.Изначально написано зелёный:
Короче, посоветовали:
Как вступит в наследство, сразу оформит залог на безвозмездной основе на все объекты. Пока приставы не чухнулись.
Взыскатель подаст на банкротство.
Интересует временной промежуток от: "Получения положительного ответа от" ведомства" до момента вынесения самого ареста в последнем" ведомстве"...
Изначально написано gelleal:
Дурной совет.
Взыскатель подаст на банкротство.
Не понял. Подаст на банкротство кого?
Изначально написано зелёный:
Договор залога на безвозмездной основе в регистрации не нуждается. Простая письменная форма.
Я конечно не знаю, что такое "залог на безвозмездной основе", ибо залог это один из вариантов обеспечение исполнения какого-либо, обычно денежного, обязательства, но залог недвижимого имущества подлежит регистрации в ЕГРН, иначе это просто филькина грамота.
С другой стороны даже если оформить фиктивный договор займа с доверенным человеком и передать ему квартиру в залог, зарегистрировать этот залог в ЕГРН, с чего вы решили, что это помешает приставу наложить арест на это имущество? Ничего не помешает.
Продать с открытых торгов - тоже. Да, залогодержатель имеет преимущественное право на удовлетворение его денежных требований к должнику за счёт заложенного имущества перед другими кредиторами.
Это означает следующее - если квартира стоит например 10 млн. рублей, долг перед реальным кредитором 1.5 млн., нарисованный фиктивный долг перед доверенным человеком - залогодержателем- 5 млн, то пристав также реализует квартиру за например 7 млн, сначала 5 млн выплатит фиктивному должнику, а потом 1,5 млн настоящему.
Поэтому долг перед фиктивным кредитором надо рисовать например 11 млн., тогда при реализации квартиры он получит все деньги.
Но для этого надо заключить фиктивный договор с доверенным человеком на 11 млн (много у знакомого ТСа есть знакомых, перед которыми он подпишет на себя долг в 11 млн, которые тому реально попадут в руки и который будет на законном основании волен ими распоряжаться), зарегистрировать этот залог в ЕГРН, просрочить срок возврата займа в 11 млн, фиктивному должнику обратиться с иском в суд о взыскании долга и обращении взыскания на предмет залога (заплатить госпошлину в 60 тыс), получить решение суда, обратиться к приставам и все равно квартиру придётся ПРОДАТЬ.
Как видно вариант не простой в исполнении и квартира все равно будет продана.
Если стоит цель именно сохранить квартиру в натуре, не продавая ее, то просто приняв наследство, не регистрировать квартиру в ЕГРН, так пристав не узнает о ее существовании.
Если квартиру планируется продавать, то это можно сделать, найдя покупателя, зарегистрировать своё право в ЕГРН и продать сразу.
Пристав из ЕГРН уведомления о регистрации нового недвижимого имущества не получает, только по его запросу.
Но запросы он с определенной регулярностью делает, раз в полгода точно, а то и чаще.
Изначально написано зелёный:
Интересует временной промежуток от: "Получения положительного ответа от" ведомства" до момента вынесения самого ареста в последнем" ведомстве"...
Тот же день, если не сказать, что сразу. Пристав делает запрос в ЕГРН и ГИБДД по канал межведомственного взаимодействия, то есть в электронном виде, ответ приходит сразу и если имущество есть, на него сразу направляется постановление об аресте
Спасибо! Очень грамотно объяснили. Значит, самый простой вариант, это после подачи документов не вступать в наследство...
Изначально написано зелёный:
Спасибо! Очень грамотно объяснили. Значит, самый простой вариант, это после подачи документов не вступать в наследство...
Вступить в наследство у нотариуса, но не регистрировать право собственности в ЕГРН (не относить в Росреестр свидетельство о праве на наследство).
Должника.Изначально написано зелёный:
Подаст на банкротство кого?
Вынужден с Вами не согласиться.Изначально написано Cazador:
если квартира стоит например 10 млн. рублей, долг перед реальным кредитором 1.5 млн., нарисованный фиктивный долг перед доверенным человеком - залогодержателем- 5 млн, то пристав также реализует квартиру за например 7 млн, сначала 5 млн выплатит фиктивному должнику, а потом 1,5 млн настоящему.
П. 68 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50
"О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства":
Судебный пристав-исполнитель может обратить взыскание на заложенное имущество для удовлетворения требований взыскателя, не являющегося залогодержателем (часть 3 статьи 87 Закона об исполнительном производстве), при отсутствии иного, помимо заложенного, имущества, на которое можно обратить взыскание. Обращение взыскания в данном случае осуществляется с учетом правил продажи имущества, обремененного правами третьих лиц (пункт 1 статьи 353, статья 460 ГК РФ, статья 38 Закона об ипотеке), в том числе с извещением покупателя о том, что реализуемое имущество находится в залоге, и, соответственно, с сохранением залога при переходе прав на имущество от залогодателя - должника к покупателю.
И это правильно.
Если срок исполнения залогового обязательства еще не наступил, с какой стати СПИ будет принудительно выплачивать залогодержателю деньги по будущему обязательству?
В общем случае, данный вариант не лишает суд возможности обратить взыскание на объект недвижимости.Изначально написано Cazador:
Вступить в наследство у нотариуса, но не регистрировать право собственности в ЕГРН (не относить в Росреестр свидетельство о праве на наследство).
Суд просто укажет на принадлежность объекта наследодателю и опишет объект в резолютивке по адресу и кад. номеру.
Изначально написано gelleal:
В общем случае, данный вариант не лишает суд возможности обратить взыскание на объект недвижимости.
Суд просто укажет на принадлежность объекта наследодателю и опишет объект в резолютивке по адресу и кад. номеру.
Естественно. Я говорю о том, что пристав, взыскатель, а соответственно и суд, просто не узнают о появлении в собственности должника нового недвижимого имущества, если право на него не будет зарегистрировано в ЕГРН.
ТС выше писал, что взыскатель не курсе, что происходит у должника, то есть ему не известно о смерти жены должника, открытия после ее смерти наследства.
Соответственно, и приставу стукануть будет некому, а сам пристав не узнает об имуществе из ЕГРН.
А так да, не единожды видел решения судов о признании недействительным отказа от принятия наследства, когда должник в подобной ситуации отказывался от принятия наследства и она было принято другими наследниками - родственниками должника, по мотиву, что такой отказ фиктивный.
Изначально написано gelleal:
В общем случае, данный вариант не лишает суд возможности обратить взыскание на объект недвижимости.
Суд просто укажет на принадлежность объекта наследодателю и опишет объект в резолютивке по адресу и кад. номеру.
Обратить взыскание на имуществу, не принадлежащее должнику? Круто!
Если должник получил свидетельство о праве на наследство или даже просто подал заявление о принятии наследства, он в разрезе некоторых правоотношенией уже считается собственником с соответствующими обязанностями (например о взыскании коммунальных платежей или налогов на квартиру), поэтому, если должник уклоняется о госрегистрации, чтобы избежать взыскания, то эти нормы можно применить и в данном случаеDickson писал(а): Обратить взыскание на имуществу, не принадлежащее должнику? Круто!
Изначально написано Cazador:
Если должник получил свидетельство о праве на наследство или даже просто подал заявление о принятии наследства, он в разрезе некоторых правоотношенией уже считается собственником с соответствующими обязанностями (например о взыскании коммунальных платежей или налогов на квартиру), поэтому, если должник уклоняется о госрегистрации, чтобы избежать взыскания, то эти нормы можно применить и в данном случае
Ссылочку на что-нибудь можно?
Пункт 3 ППВС РФ от 23.06.2015 N 25.Изначально написано Dickson:
Ссылочку на что-нибудь можно?
Вот, навскидкуDickson писал(а): Ссылочку на что-нибудь можно?
1. Пункт 4 статьи 1152 Гражданского кодекса Российской Федерации - Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
(я думаю, все юристы знают, что днем открытия наследства является момент смерти гражданина - наследодателя)
2. Последний абзац пункта ? 26 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
26. У собственника обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает с момента возникновения права собственности на такое помещение (пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ).
Момент возникновения права собственности определяется правилами Гражданского кодекса Российской Федерации (пункт 2 статьи 8.1, статьи 218, 219, 223, пункт 4 статьи 1152 ГК РФ).
Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и коммунальные услуги у лица, принявшего жилое помещение от застройщика, после выдачи последнему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию возникает с момента передачи жилого помещения по передаточному акту или иному документу о передаче (пункт 6 части 2 статьи 153 ЖК РФ).
Во как......
То есть, вариант не вступать в наследство после уже подачи документов нотариусу не пройдёт?
То есть, вариант не вступать в наследство после уже подачи документов нотариусу не пройдёт?
Подав заявление нотариусу, наследник уже принял наследство, независимо от получения или неполучения им свидетельства о праве на наследство.зелёный писал(а): То есть, вариант не вступать в наследство после уже подачи документов нотариусу не пройдёт?
Я говорил о другом - если приняв наследство, должник не пойдет со свидетельством о праве на наследство в Росреестр, чтобы зарегистрировать свое право в ЕГРН, то пристав просто не узнает о наличии этого имущества по своим каналам
А может ли взыскатель по каким либо каналам узнать, что должник открыл наследственное дело?
И, если логически рассуждать, то взыскатель может просто узнать (через знакомых, например) , что жена должника умерла. И у неё, возможно, было имущество (это и так не секрет был).
Таким образом, взыскатель будет подозревать, что должник может открыть наследственное дело.
При таких раскладах, должник может дотянуться до этого имущества? Через суд, например?
Только подозревая, что должник может получить наследство?
И, если логически рассуждать, то взыскатель может просто узнать (через знакомых, например) , что жена должника умерла. И у неё, возможно, было имущество (это и так не секрет был).
Таким образом, взыскатель будет подозревать, что должник может открыть наследственное дело.
При таких раскладах, должник может дотянуться до этого имущества? Через суд, например?
Только подозревая, что должник может получить наследство?
Да, может. Реестр открытых наследственных дел находится в открытом доступе на сайте Федеральной нотариальной палаты. Достаточно ввести ФИО, дату рождения и смерти наследодателя и реестр укажет открыто наследственное дело или нет. Если открыто, будет указано у какого нотариуса.зелёный писал(а): А может ли взыскатель по каким либо каналам узнать, что должник открыл наследственное дело?
Если взыскатель мотивирует пристава, то можно сделать запрос нотариусу и узнать о принятии наследства должником
Да, можетзелёный писал(а): При таких раскладах, должник может дотянуться до этого имущества? Через суд, например?
Жаль. Засада....
Может, кто отсоветует какие нибудь варианты выхода из этой ситуации?
Задача: не допустить продажу имущества.
Может, кто отсоветует какие нибудь варианты выхода из этой ситуации?
Задача: не допустить продажу имущества.
Изначально написано зелёный:
Жаль. Засада....
Может, кто отсоветует какие нибудь варианты выхода из этой ситуации?
Задача: не допустить продажу имущества.
Учредить некоммерческую организацию и передать имущество в собственность этой организации. Статья 123.18 ГК РФ.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
