Гарантия не слетает,я могу купить машинку поставить её в кладовку и хранить так неподключенной(неустановленной)в течение всего срока гарантии,или купить машинку увезти её в из Екатеринбурга скажем в Приморье или Калининград и там пусть подключают.
Гарантия не слетает,это чистой воды самодеятельность
Условия гарантии
Уважаемые ГорТоп и Барон Мюнхгаузен, сайдинг выгорел за 12 лет, гарантия 50 лет.Неважно северная или южная сторона.О чем писал,не соблюдены условия, там где крупным шрифтом ВНИМАНИЕ..........
Обязанность доказывания, о том,что никак не могло повлиять использование профиля и комплектующих другой фирмы на изменение цвета панелей , предстоит покупателю.
https://mitten.ru/catalog/warranty/
Откуда вы это взяли? Покупатель заявляет претензию продавцу. А в случае не выполнения требования - иск в суд. Что, по-вашему, он должен доказывать?kot4674 писал(а): Обязанность доказывания, о том,что никак не могло повлиять использование профиля и комплектующих другой фирмы на изменение цвета панелей , предстоит покупателю.
Послали их уже с требованиями,будут отсылать образцы за свой счет.ГорТоп писал(а): Откуда вы это взяли? Покупатель заявляет претензию продавцу.
Это право продавца, если он считает претензию необоснованной.Послали их уже с требованиями
Это глупое решение, т.к. в суде, обычно, независимая экспертиза - не котируется. В случае сомнений - будет назначена судебная. Это значит, что "они" потратят деньги на независимую экспертизу впустую.kot4674 писал(а): будут отсылать образцы за свой счет
В данном случае, надо смотреть, как именно "их" послали. Если продавец в "послании" не отрицает факта наличия недостатка, а лишь связывает его появление с "неоригинальными" сопутствующими причиндалами - то никакая экспертиза и не потребуется. Достаточно будет указать на то, ЗоЗПП запрещает обуславливать приобретение одного товара необходимостью приобретения другого.
То есть например производитель принтера не может указывать, какие применять картриджи, производитель оружия - какие именно использовать патроны...Изначально написано ГорТоп:
Если продавец в "послании" не отрицает факта наличия недостатка, а лишь связывает его появление с "неоригинальными" сопутствующими причиндалами - то никакая экспертиза и не потребуется. Достаточно будет указать на то, ЗоЗПП запрещает обуславливать приобретение одного товара необходимостью приобретения другого.
Гм...
На самом деле, должна быть (или не быть) установлена причинно-следственная связь между возникновением недостатка и использованием чего-нибудь нерекомендованного.
А это может сказать только эксперт.
Почему не может? Может. Но вот только эти указания не могут содержать обязательное требование использовать расходники какой-то конкретной марки. Это может быть лишь рекомендовано. Но если например оружие изготовлено под патрон, имеющий вполне конкретный международный стандарт - то любой патрон соответствующий этому стандарту будет считаться допустимым.gelleal писал(а): То есть например производитель принтера не может указывать, какие применять картриджи, производитель оружия - какие именно использовать патроны...
Чтобы установить связь(точнее, отсутствие оной) между "выцветшей" черепицей и неоригинальным профилем или саморезами - эксперт не нужен. Достаточно заключения специалиста.gelleal писал(а): На самом деле, должна быть (или не быть) установлена причинно-следственная связь между возникновением недостатка и использованием чего-нибудь нерекомендованного. А это может сказать только эксперт.
Изначально написано ГорТоп:
Чтобы установить связь(точнее, отсутствие оной) между "выцветшей" черепицей и неоригинальным профилем или саморезами - эксперт не нужен. Достаточно заключения специалиста.
А что, эксперты - не специалисты? Так, проходили мимо...
А вообще, не надо своё, дилетантское, мнение выдавать за положения процессуального кодекса.
Изначально написано kot4674:
или лыжи не едут или я дурак, хотя по гражданскому праву тройка, но честная.
Извините что влезаю в учёный спор,а по какому пятерка?
Эксперты - это специальнообученные люди с правом проведения экспертизы. А специалист - это любой дядя Вася, который имеет некоторый опыт работы в рассматриваемой сфере.Полимах писал(а): А что, эксперты - не специалисты?
С удовольствием выслушаю мнение настоящего профессионала в области процессуального кодекса!Полимах писал(а): А вообще, не надо своё, дилетантское, мнение выдавать за положения процессуального кодекса.
-
Барон Мюнхгаузен
- Подполковник
- Сообщения: 15959
- Зарегистрирован: 09 июн 2003, 09:55
Изначально написано Полимах:
А что, эксперты - не специалисты? Так, проходили мимо...
К сожалению, бывает и так.
Иногда читаешь "экспертизу" и просто поражаешься тому лютому бреду, что там написато.
отсылать будут ближайшему дилеру.Нет пока смысла тратиться на независимую.Это глупое решение, т.к. в суде, обычно, независимая экспертиза - не котируется
Ответчик по смыслу Закона о защите прав потребителей,являетсяВ данном случае, надо смотреть, как именно "их" послали. Если продавец в "послании" не отрицает факта наличия недостатка, а лишь связывает его появление с "неоригинальными" сопутствующими причиндалами - то никакая экспертиза и не потребуется
Это право продавца, если он считает претензию необоснованной.
организацией,уполномоченной изготовителем на принятие и
удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.
Между тем из преамбулы Закона о защите прав потребителей следует, что
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация (индивидуальный
предприниматель) выполняет определенные функции, в том числе принимает и
удовлетворяет требования потребителей в отношении товара ненадлежащего
качества, на основании договора с изготовителем (продавцом).
в такой компании юристы не просто так сидят.Достаточно будет указать на то, ЗоЗПП запрещает обуславливать приобретение одного товара необходимостью приобретения другого.
Ну тут как сказать,мож какая хим.реакция произошла .Чтобы установить связь(точнее, отсутствие оной) между "выцветшей" черепицей и неоригинальным профилем или саморезами - эксперт не нужен
Самое интересное, что выгорели не все панели,а только прилепух 2 этаж,обшитый сайдингом другого цвета .
К сожалению , в судах ограничиваются только фактом наличия недостатка.К сожалению, бывает и так.
ВС в том году указал,что следует выяснять являлся этот недостаток существенным или нет.
Про Ваш пример с кнопкой,наверняка суд даже и не заморачивался этим вопросом.
Эксперт и специалист - это один и тот же человек. Разница между ними только в их процессуальном положении: эксперт назначается судом и дает подписку, специалист предоставляет заключение по инициативе стороны.Изначально написано ГорТоп:
Эксперты - это специальнообученные люди с правом проведения экспертизы. А специалист - это любой дядя Вася, который имеет некоторый опыт работы в рассматриваемой сфере.
При этом суд может привлечь специалиста для разъяснения специальных вопросов, а также допросить специалиста по его заключению в суд. заседании, что практически стирает грань между специалистом и экспертом.
Никаких специальных требований к образованию эксперта или специалиста нет.
Правда, есть еще государственные судебные эксперты, которые работают в государственных экспертных организациях и проходят всяческие аттестации, но никакой процессуальной разницы с негосударственными экспертами у них нет.
На практике специалист - это ограниченно компетентный человек, продавший свою совесть одной из сторон, а эксперт - то же самое, но со знанием нескольких типовых фраз, которыми положено отвечать в суде на вопросы "да что же ты, подлюга, такую чушь написал?"
В арбитраже ,считают что мнение специалиста в отличие от заключения эксперта не имеет доказательственного значения.Эксперт и специалист - это один и тот же человек
Есть,Никаких специальных требований к образованию эксперта или специалиста нет.
http://www.consultant.ru/docum...84d53f95da6ba8/ https://docs.cntd.ru/document/499099343
Специалисту,подтверждение квалификации и т.д не требуется.
А кто его знает, по бумагам один и тот же производитель, покупали в один день.Бабулька и дед нифига толком объяснить не могут. Советник юстиции затеявший кипиш, слинял. Продавец,с его слов, таким сайдингом не торгует уже больше 5 лет и клянется,что с проблем с выгоранием никогда не возникало.ГорТоп писал(а): Может панели, как раз, не оригинальные? Подделка? Или этот момент не оспаривалс
Во вторник поедут образцы к дилеру.
В таком случае, у продавца должно быть разъяснение от производителя, какие конкретно «химические реакции» и с какими материалами могут привести к подобным последствиям. В любом случае, как я и говорил раньше - это обязанность продавца доказывать, что есть связь между неоригинальными монтажными элементами и данным недостатком. Просто заявить, что «направляйка не той системы» - в данном случае не достаточно.kot4674 писал(а): Ну тут как сказать,мож какая хим.реакция произошла .
Может панели, как раз, не оригинальные? Подделка? Или этот момент не оспаривался?kot4674 писал(а): выгорели не все панели,а только прилепух 2 этаж,обшитый сайдингом другого цвета .
Никакого единого арбитража не существует. Есть арбитражи Московский, Рязанский и прочие, которые руководствуются собственным революционным правосознанием.Изначально написано kot4674:
В арбитраже ,считают что мнение специалиста в отличие от заключения эксперта не имеет доказательственного значения.
И вообще уже давно заседания в арбитражах вместо судей ведут секретари, отчего вероятно и возникают те невозможные ситуации, о которых Вы нам любезно сообщили...
Перечитайте внимательно абз. 2 ст. 41 того закона, на который Вы ссылаетесь.Изначально написано kot4674:
http://www.consultant.ru/docum...84d53f95da6ba8/ https://docs.cntd.ru/document/499099343
На Вас снизойдет просветление, дух Ваш укрепится, и Вы больше не будете бояться сидящих в арбитраже чудовищ.
Забыли добавить - все куплено. Может это в вашем регионе такое и происходит.gelleal писал(а): И вообще уже давно заседания в арбитражах вместо судей ведут секретари,
И что там , а то я пока на пути просветления,фобиями не страдаю.gelleal писал(а): Перечитайте внимательно абз. 2 ст. 41 того закона, на который Вы ссылаетесь На Вас снизойдет просветление, дух Ваш укрепится, и Вы больше не будете бояться сидящих в арбитраже чудовищ.
Изначально написано gelleal:
которые руководствуются собственным революционным правосознанием.
И вообще уже давно заседания в арбитражах вместо судей ведут секретари
Со всей пролетарской ненавистью к буржуям.
Так вот оно что.
Я знал,товарищи,я верил!
Если коротко, там написано, что на экспертов обыкновенных (то есть не работающих в госучреждениях) квалификационные требования не распространяются.Изначально написано kot4674:
И что там , а то я пока на пути просветления
Вот как раз у нас в регионе с этим всё нормально.Изначально написано kot4674:
Может это в вашем регионе такое и происходит.
Районные суды имеют аффилированные фирмочки, куда назначают все экспертизы. По, ес-но, гораздо более высокой цене, чем у экспертов, которых предлагают стороны.
А арбитраж, тот наоборот: рассылает запросы в 25 организаций, и выбирает ту, у которой дешевле. На квалификацию не смотрит.
Поэтому стороны тащат заключения специалистов, которые суды нормально принимают и рассматривают.
А почему бы и не рассматривать: суд ведь не обладает специальными познаниями, поэтому всё равно ничего не может понять в заключении ни эксперта, ни специалиста...
И взяток в нашем арбитраже не берут, так как за это сажают.
Уже довольно многих посадили, кстати.
Спасибо, посвятили.Только об этом уже в теме упоминалось.gelleal писал(а): Если коротко, там написано, что на экспертов обыкновенных (то есть не работающих в госучреждениях) квалификационные требования не распространяются.
Для Вас хотел вопрос задать но не успел.Если ТС НЕ против , в каком месте ОСАГО разграничивает грузовое и легковое транспортное средство ,можно в личку
Это здесь уже обсуждалось недавно.Изначально написано kot4674:
в каком месте ОСАГО разграничивает грузовое и легковое транспортное средство ,можно в личку
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
