Как провести замену паспорта без штрафа по 19/16?

[Stior]

перемещено из Законодательство об оружии

---

Доброго дня!
Собственно, очередная странность в реализации законодательства привела к первому посту на форуме. Хотелось бы более позитивный повод, но теперь уже как случилось...
За 10 лет активной эксплуатации паспорта появился дефект на первой странице - надрыв около 1 см. Текст не затронут, паспорт у меня везде принимают как действительный. Захотел оформить замену для того, чтобы надрыв в будущем не стал более серьезным дефектом.
Дальше началось интересное: начальник/зам. начальника отдела миграционной службы говорят, говорят что готовы принять заявление, но в обязательном порядке выпишут штраф по 19.16. Обращал их внимание на то, что статья 19.16 предусматривает наказание за УМЫШЛЕННУЮ порчу паспорта. Собственно, в чем мой умысел делать небольшой надрыв страницы и приходить менять - никто обьяснить так и не смог. Ссылаются на нормы законодательства, которые предписывают бережно хранить паспорт. На аргумент о том, что наказание устанавливает все-таки КоАП, в котором за непредумышленный дефект отвественности не предусмотрено - внимания не обращают. Все сводится к тому, что раз есть дефект - то они НЕ ВЕРЯТ, что это могло произойти по неосторожности/либо документ был порван вообще не мной (я если честно, вообще не помню откуда этот дефект взялся). То есть аргумент выглядит чем-то похожим на попытку выписать штраф за умышленное небрежное хранение, в результате которого появился этот дефект, а мое прочтение законодательство - оно мое личное и к объективной действительности никакого отношения не имеет.
Подавать заявление я отказался. Ни с какими штрафами/предупреждениями не соглашался. Соответственно, сейчас взысканий на мне нет.
Кто-либо сталкивался с такой ситуацией? Что с этим делать? Как заменить документ без взыскания по 19.16? Получать штраф, а потом бегать по судам и оспаривать, особенно учитывая эпидемию как-то не очень хочется.
Ситуация получается вообще очень странная - законопослушный гражданин лишен возможности перевыпуска документа, который не по его вине пришел в негодность без статьи с серьезными для него последствиями

[ГКС]

Единственный вменяемый вариант - в связи с изменением внешности. Читайте комменты юристов и айда.

[Stior]

Единственный вменяемый вариант - в связи с изменением внешности. Читайте комменты юристов и айда.

Тут возникает вопрос, не будет ли при подаче заявления по иной причине все равно штрафа по 19.16. Его же за надрыв хотят выписать, который никуда не денется с текущего паспорт, а его придется предъявить.
Т.е. изначальная проблема, насколько я понимаю, не в том, по какой причине я подаю заявление, а в том, как миграционная служба трактует дефект с точки зрения норм законодательства. Строго говоря с их трактовкой даже за попадание под дождь и кражу можно выписать 19.16 - граждане же обязаны паспорт дома хранить, а не с собой носить. Как предъявлять - делайте заверенные копии, и их предъявляйте (цитата со слов инспектора, к слову). Я так понимаю даже если в мой дом метеорит попадет - все равно буду виноват по 19.16, т.к. то что я паспорт не отправил в банковскую ячейку с круглосуточной охраной храниться - это мои сложности в общем-то

[Rugins]

Странные люди у вас в ФМС, у меня дочь страницу из паспорта вырвала, так и сказал когда менял, штрафа не выписали...

[jacker2000]

У меня такая же ситуация, как и у автора, правда 15 лет и тоже первая страница. Так же создал тему, в том году. Но панабежали придурки и её засрали. Ясного ответа я не получил и на этом забил фиг. Паспорт тоже везде принимают,пол РФ исколесил.

[Def1985]

Странные люди у вас в ФМС, у меня дочь страницу из паспорта вырвала, так и сказал когда менял, штрафа не выписали...

У нас тоже единственный вариант замены паспорта БЕЗ штрафа - это по возрасту. В любых других случаях штраф гарантирован. Можно хоть обжаловаться.

Я так понимаю даже если в мой дом метеорит попадет - все равно буду виноват по 19.16

Так и есть.

[skygge]

единственный вариант замены паспорта БЕЗ штрафа - это по возрасту. В любых других случаях штраф гарантирован.

Даже при краже?

[OLDALEX]

Поменять 2 раза фамилию.

[sixforest]

Господи, да украли у Вас паспорт, украли в атобусе/метро и заявление Вы подали. Ага принимать, не хотели, но Вы настояли, прям из кармана украли, давка была, час пик, с портмоне,в нем еще сто рублей было, и телефон любовницы на листочке.

[hollivell]

Господи, да украли у Вас паспорт, украли в атобусе/метро и заявление Вы подали.

Зачем на себя вешать ч. 1 ст 306 УК РФ? паспорт может потом найтись у заявителя. ну вот зачем? украсть то должны не только паспорт кому он нужен. и у органов возникнут вопросы.
тут участники верно советуют - в связи с изменением внешности можно заменить.

[Следующий СТРЕЛОК]

Изначально написано hollivell:

тут участники верно советуют - в связи с изменением внешности можно заменить.

блин. где же эта тема была месяц назад. Ровно такая же ситуация, только мне влепили 19,16 и штраф вынесли еще до постановления. Щас жду дату суда.

[sixforest]

паспорт может потом найтись у заявителя

Сжечь, как дети блин.

украсть то должны не только паспорт

Дык:

прям из кармана украли, давка была, час пик, с портмоне,в нем еще сто рублей было, и телефон любовницы на листочке.

тут участники верно советуют - в связи с изменением внешности можно заменить.

Пол! Пол менять! Оно надежнее! Лан ухожу пока не забанили.

[Stior]

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

блин. где же эта тема была месяц назад. Ровно такая же ситуация, только мне влепили 19,16 и штраф вынесли еще до постановления. Щас жду дату суда.

Как будет понятно чем у вас вся эта история закончится - напишите, если не сложно. Я тоже следить буду за развитием событий. Даже если сейчас по внешности и получится - этим способом много раз пользоваться не выйдет, поэтому судебные прецеденты по этому вопросу очень интересны.
Еще предположу, что вам статью влепили потому, что на госуслугах заявление подали. У них было заявление - был повод среагировать. Я перед тем, как заявление подать просто на консультацию пошел.

[Stior]

Мне вообще кажется очень странной эта практика со штрафами по 19.16 по любому поводу. Крошечный дефект в паспорте по неосторожности или просто попасть с ним под дождь - это вряд ли правонарушение, соразмерное аннулированию РОХа и изъятию пушек на круглую сумму денег. Что-то мне подсказывает, что это все по-другому работать должно и, вероятно, где-то в законодательстве закопаны аргументы в пользу более правильного процесса

[ak 47]

Послежу

[SDR]

Утеря либо кража. Надо уточнять, за что то есть штраф, за что то нет. Далее открывают дело. И после закрытия через месяц, можете идти получать новый спокойно.
Причем по моему кража лучше. Т к вашей вины нет. А за утерю штраф дадут. По моему так

[Andry32]

Мне госпожа Полицейский сказала написать в заявлении. Шёл по подвесному мосту, подскользнулся, паспорт из кормана упал в речку.

[SDR]

Изначально написано Andry32:
Мне госпожа Полицейский сказала написать в заявлении. Шёл по подвесному мосту, подскользнулся, паспорт из кормана упал в речку.

и вы так написали? и чем кончилось?

[Andry32]

Дали временную бумажку с моим фото, а через месяц паспорт получил.

[skygge]

подскользнулся, паспорт из кормана упал в речку.

Небрежное хранение, повлекшее утрату.

кража лучше.

Тут каждый для себя выбирает. Либо поднять "оружейный" админ за неумышленное деяние, не несущее никакой общественной опасности, как одного из основных признаков правонарушения, по карательно-воспитательной норме из совкового наследства, либо представить так, что паспорт сам себя украл.

[SDR]

Изначально написано skygge:

Тут каждый для себя выбирает. Либо поднять "оружейный" админ за неумышленное деяние, не несущее никакой общественной опасности, как одного из основных признаков правонарушения, по карательно-воспитательной норме из совкового наследства, либо представить так, что паспорт сам себя украл.

Все в Мире идет по спирали
Этот вопрос здесь столько раз обсуждался......шо писец
И в свое время один ганзовец дал четкий расклад, что по моему лучше кража, т к вы верно сказали, не придраться и не влепить небрежное хранение. Да, придется ждать, пока менты проверять будут, не всплывет ли где паспорт и все такое. Но зато потом совесть чиста и никаких штрафов и админов

[хренов]

Полиция ни чего проверять не будет, а будут только ждать что бы выписать отказной. С ним и идти в паспортный или кто он сейчас. Терял как то по студенчеству паспорт, вызывали на комиссию, так и сказал, что студент, стипендию не платят, живу в общаге, пожалели и предупреждением отделался. А несколько лет назад выдернули из авто сумку с документами, в том числе и паспорт, заявление в полицию, по истечению срока отказной и новый паспорт. Так что кража лучше, если врать органам сможете. Пару раз под протокол придётся таки. А врать - не хорошо

[Coolaz]

Таки изменение внешности легально должно быть. Послежу.