Задолженность по ЖКХ, Рязань

[А_Дмитрий]

Всем привет!
Вступил во владение долей однушки в Рязани.
А там задолженность по ЖКХ.
Счетчиков по воде нет, говорят пох, что никто не жил платите, начисляли по 394 постановлению.
Юристов рязанских по этой теме можете посоветовать?

[Полимах]

А каким образом получена доля?
ДКП, дарение, наследование?
Был ли кто зарегистрирован в ЖП на тот период?

[А_Дмитрий]

наследование
никто не зарегистрирован и не прописан даже и сейчас, если я верно понял вопрос "Был ли кто зарегистрирован в ЖП на тот период?"

[Полимах]

1. Наследник, приняв наследство, обязан оплатить долги наследодателя.
2. А дальше надо разбираться, в т.ч. и с остальными собственниками.
Разделены ли платёжные документы, был ли кто то зарегистрирован в ЖП на тот период.
Ну и вот аргумент в пользу установки счётчиков.

[А_Дмитрий]

я так понимаю, что вы рекомендуете начисления оплатить, причем все? а потом разбираться?

[Cazador]

я так понимаю, что вы рекомендуете начисления оплатить, причем все? а потом разбираться?

Можно и не платить, а ждать пока начнут в судебном порядке взыскивать и когда дойдет до искового производства (после вынесения судебного приказа, ареста счетов и т.д., отмены приказа), тогда доказывать, что задолженности нет.
Но, если планируете там жить, надо понимать, что воду/газ/свет могут просто выключить. А потом ходите разбирайтесь с монополистами.
Имхо в это все надо ввязываться, если только на 200% уверен, что начисления незаконные, в противном случае потеряешь время, деньги, нервы.
Сумма то хоть стоит того, чтобы за нее биться?

[А_Дмитрий]

Вкратце - квартиру собирались продать (наследство), выкинули все шкафы-кровати-диван, все, что там было (по совету риэлтеров), но... обстоятельства... продажа "заморозилась" надолго. Никто не озаботился ни счетчиками, ни нелегальной сдачей - Москва и Рязань совсем не рядом. Квартира простояла пустой.
По деньгам, только водоотвод и водоснабжение порядка 80 т.р. начислено.

[Cazador]

По деньгам, только водоотвод и водоснабжение порядка 80 т.р. начислено.

Ну да, не мало...
Но вариант попробовать соскочить с оплаты только один - предоставить документы, что никто не был прописан. Но не факт что это поможет

[ienmik]

предоставить документы, что никто не был прописан

И что это даст? Даже если никто не прописан в квартире платить за нее кто то должен и обычно это собственник.

[ienmik]

Вроде как взыскать могут только за 3 года. И за 3 года долг 80 т.р только за воду накопить нереально. Или уже есть решение суда раньше и это не долг за ЖКХ, а уже судебная задолженность?

[А_Дмитрий]

По прежнему в поиски юриста из Рязани, который сможет оптимизировать задолженность по ЖКХ.

[Cazador]

Даже если никто не прописан в квартире платить за нее кто то должен и обычно это собственник

Смотря за что платить.За услуги, предоставляемые независимо от проживания в квартире - отопление, общедомовые расходы, да, платить надо, а вот за воду, электричество при том, что никто не проживает и нет счетчиков, есть вариант не платить.
Именно "вариант не платить", на 100% я не уверен в этом, давно не сталкивался в практике

[gelleal]

У Водоканала есть плохая привычка: если в помещении никто не зарегистрирован, брать оплату по нормативу за 1 человека.
Сомневаюсь, что это законно, но никогда не оспаривал - необходимости не было.
По сути вопроса: я бы ждал судебного приказа, отменял его и ждал иска.
Скорее всего окажется, что насчитана оплата ещё от СССР, с пенями и штрафами.
Которую удастся во много раз сократить.
Пока надо открыть на себя новый лицевой счет, и его уже оплачивать.
Коммунальщики будут сильно возражать, т.к. понимают, что с открытием нового счета перспектива выжать просроченные платежи исчезает.
Их надо будет культурно душить.
Кстати, пени за наследственные 6 месяцев безусловно не берутся.

[Полимах]

Изначально написано А_Дмитрий:
я так понимаю, что вы рекомендуете начисления оплатить, причем все? а потом разбираться?

Да с чего взяли?
Первым пунктом указал, что если есть действительные долги наследодателя, то наследники, принявшие наследство, обязаны их оплатить.
Вторым пунктом указал, что надо разбираться с начисленными долгами учитывая, что собственник не один.
Поясню вопрос. Наследодатель был зарегистрирован в квартире? После его смерти в квартире кто либо был зарегистрирован? Сколько времени прошло со дня открытия наследства? Может там уже СИД истёк.
Содержание и ремонт, отопление, общедомовые нужды и капремонт придётся оплатить (не более чем за последние три года ).
А с водой надо озаботиться справками о том, что собственники всё время были зарегистрированы ПМЖ в ином ЖП. Я бы ещё соседей той квартиры подтянул со свидетельством, что в квартире никто не проживал.

[А_Дмитрий]

Поясню вопрос. Наследодатель был зарегистрирован в квартире? После его смерти в квартире кто либо был зарегистрирован? Сколько времени прошло со дня открытия наследства? Может там уже СИД истёк.

нет, никто там не был зарегистрирован, во всяком случае в справке о начислениях написано, что зарегистрировано 0 чел, собственник/и - 2 чел.
... не совсем понял про СИД - мне нотариус выдал свидетельство о праве на наследство по закону

[hollivell]

СИД - Срок исковой давности. за долги? просто может с вас пытаются взыскать за период (2015,2016, до октября2017) а вот после октября 2017 вы стали оплачивать начисления.

[SDR]

Изначально написано gelleal:
У Водоканала есть плохая привычка: если в помещении никто не зарегистрирован, брать оплату по нормативу за 1 человека.
Сомневаюсь, что это законно, но никогда не оспаривал - необходимости не было.
По сути вопроса: я бы ждал судебного приказа, отменял его и ждал иска.
Скорее всего окажется, что насчитана оплата ещё от СССР, с пенями и штрафами.
Которую удастся во много раз сократить.
Пока надо открыть на себя новый лицевой счет, и его уже оплачивать.
Коммунальщики будут сильно возражать, т.к. понимают, что с открытием нового счета перспектива выжать просроченные платежи исчезает.
Их надо будет культурно душить.
Кстати, пени за наследственные 6 месяцев безусловно не берутся.

Для этого есть водосчетчики
Нет расхода - нет долга

[А_Дмитрий]

По прежнему в поиски юриста из Рязани, который сможет оптимизировать задолженность по ЖКХ.

[SDR]

По прежнему в поиски юриста из Рязани, который сможет оптимизировать задолженность по ЖКХ.

вы правда думаете что хороший юрист вам обойдется дешевле 80тыс руб?

[OLDALEX]

Изначально написано А_Дмитрий:
я так понимаю, что вы рекомендуете начисления оплатить, причем все? а потом разбираться?

Для начала было бы полезно обратиться к поставщикам ресурсов и затребовать документы, обосновывающие образование долга. А дальше уже по обстоятельствам выбирать меры противодействия.

[Cazador]

Для начала было бы полезно обратиться к поставщикам ресурсов и затребовать документы, обосновывающие образование долга.

Я думаю, что это будет просто распечатка начислений и оплаты из лицевого счета абонента. Ну какие там еще могут быть документы при начислении по нормативу потребления? Да никаких)

[А_Дмитрий]

вы правда думаете что хороший юрист вам обойдется дешевле 80тыс руб?

80 т.р. серьезно? Это что ж такого юрист за эту сумму сотворит?

[Vovan84]

Изначально написано А_Дмитрий:

80 т.р. серьезно? Это что ж такого юрист за эту сумму сотворит?

Отучится пять лет на юрфаке. Наработает десяток другой лет практики, в том числе Несколько тысяч раз поучаствует в судебных заседаниях, отработает кучу дел по разным искам. Потом займется вашим делом, будучи подготовленным специалистом.
Я бы и за 80 не взялся.

[OLDALEX]

Изначально написано Cazador:
Я думаю, что это будет просто распечатка начислений и оплаты из лицевого счета абонента. Ну какие там еще могут быть документы при начислении по нормативу потребления? Да никаких)

Как экономист-экономисту: там будут пени за просрочку, можно будет понять принцип начисления и сориентироваться с суммами за крайние 3 года, а не за весь срок. Таким образом, появляется какая-то основа для построения контрпозиции и переговоров.

[А_Дмитрий]

Отучится пять лет на юрфаке. Наработает десяток другой лет практики, в том числе Несколько тысяч раз поучаствует в судебных заседаниях, отработает кучу дел по разным искам. Потом займется вашим делом, будучи подготовленным специалистом.
Я бы и за 80 не взялся.

Вы - юрист? Имеете 20-летний опыт? И почему за 80 не взялись бы?

[Vovan84]

Юрист. Опыт чуть меньше 20. А не взялся бы потому что очень не люблю подобные дела. Но это совсем не означает, что ваше дело такое дорогое. Просто кто как оценивает свой труд в рамках рынка. Уверен, что возьмутся за ваше дело и за гораздо меньшую сумму.

[А_Дмитрий]

Вот проблема - юридических организаций, адвокатов много и в Москве и в Рязани, а кого выбрать то? Только с нотариусом общался, но они тут не помогают никак.
Очень не хотелось бы попасть к юристам-мошенникам - видел как то по ящику показывали южного юриста объясняющего, что все в соответствии с подписанным договором на ...цать мильенов, потому бабулька и должна стока денех.
Может какую юридическую организацию посоветуете, камрады?

[Полимах]

Изначально написано А_Дмитрий:

нет, никто там не был зарегистрирован, во всяком случае в справке о начислениях написано, что зарегистрировано 0 чел, собственник/и - 2 чел.
... не совсем понял про СИД - мне нотариус выдал свидетельство о праве на наследство по закону

В судебном порядке смогут истребовать долги только за последние три года, до обращения в суд. Остальные отбиваются ходатайством применить срок исковой давности (СИД), ходатайство обязательно, поскольку по своей инициативе суд истечение СИД не применит.
Я бы, им ещё и цирк устроил. Только здесь надо хорошо считать, что возможно отбить, а что нет. Оплатил бы задолженность, которую невозможно отбить, за три года, указав в назначении платежа - оплата задолженности за то-то и то-то за такой то период. А дальше пусть подают исковое в суд, да хоть в ЕСПЧ... Результат для них будет весьма неутешителен.

[OLDALEX]

Изначально написано Полимах:
Оплатил бы задолженность, которую невозможно отбить, за три года, указав в назначении платежа - оплата задолженности за то-то и то-то за такой то период. А дальше пусть подают исковое в суд, да хоть в ЕСПЧ... Результат для них будет весьма неутешителен.

С оплатой бы не спешил и первым делом подал бы заявление на перерасчёт по ч.8 ПП РФ 354,там вполне можно "пободаться". И почему выше упомянул о расчётных документах - есть ряд тонких моментов: в расчётных формулах присутствуют показатели - "количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении", "повышающий коэффициент", - РСО-шники сперва пусть обоснуют их величины и основания применения и т.д. Вообще тема любопытная.

[Полимах]

С оплатой бы не спешил и первым делом подал бы заявление на перерасчёт

Только здесь надо хорошо считать