Законодательные аспекты пиротехнических составов.

[muh]

Что-то подобное читал, там тоже был заряд и трипероксида ацетона, но там дали условно.
Здесь тоже парня по судам затаскали, хоть и в конце оправдали. В целом, если до взрыва не дошло, никто специально копать не будет. Также, как и в случае золота из РЭА. Но если на Вас есть заказ, то под статью запросто подведут.

[SergeySR]

Но если на Вас есть заказ, то под статью запросто подведут.

Это понятно.

трипероксида ацетона

Это классическое ИВВ.
Речь идет про абсолютно безопасные (в плане взрывчатого превращения) вещества. Роликами с этими составами переполнен YouTube. То массовых арестов я не наблюдаю. Хотя блогеры не скрываются.
------------------
Не навреди...

[Starhunter]

Сергей, уверен - обгоняй, т.е. делай

[dr_Strangelove]

Речь идет про абсолютно безопасные (в плане взрывчатого превращения) вещества. Роликами с этими составами переполнен YouTube.

Так они сожгут, а потом видео выкладывают, так ведь?
По поводу поделок - составы можно делать не только "безгазовые", но и вполне взрывчатые, например пороховую мякоть. Если пороховую мякоть гранулировать и положить в банку, то получится дымный порох - ВВ. Если дымный порох положить в картонную укупорку с огнепроводным шнуром, то это все вместе - петарда, т.е. пиротехническое изделие. Если пороховую мякоть спрессовать в ракетный двигатель, то ракетный двигатель - пиротехническое изделие. Главное не копить само по себе ВВ, а сразу фасовать по пиротехническим изделиям. И не попадаться. А вообще, такими вещами лучше всего заниматься до достижения 16 лет. Там можно и кису варить.

[SergeySR]

сразу фасовать по пиротехническим изделиям

Вот на форуме человек изготавливает полным циклом и продает
https://forum.guns.ru/forummessage/196/2557951-0.html
Интересно насколько это законно.

пороховую мякоть

Она прописана как ВВ. Тут нет вопросов.

не попадаться

Не в тему

кису варить

Это путь в один конец - инвалидность или могила.
------------------
Не навреди...

[dr_Strangelove]

Интересно насколько это законно.

Изготовление пиротехнических изделий без лицензии, занятие предпринимательством без регистрации и кассового аппарата - это не УК РФ.
Звездки это обычно не ВВ, там какой-нибудь окислитель - например нитрат (хлорат) стронция, смола, пудра. Это медленно горит. Может иногда потребоваться тот же дымный порох, для этого достаточно иметь РОХу.

Она прописана как ВВ. Тут нет вопросов.

Где именно, может я не в курсе?

Это путь в один конец - инвалидность или могила.

Ну я лично не знаю лауреатов "премии Дарвина" в этой номинации, знаю двоих без пальцев - но там был органический перхлорат (истирание в ступе) и ГМТД (вскрытие пакета ножницами). Что касается кисы, то она "менее чувствительна к удару, чем азид свинца, однако в переплавленном виде (литой) нужна осторожность в обращении"

[maks_1435]

Изначально написано dr_Strangelove:

Ну я лично не знаю лауреатов "премии Дарвина" в этой номинации, знаю двоих без пальцев - но там был органический перхлорат (истирание в ступе) и ГМТД (вскрытие пакета ножницами). Что касается кисы, то она "менее чувствительна к удару, чем азид свинца, однако в переплавленном виде (литой) нужна осторожность в обращении"

Меня так умиляют рассуждения некоторых дилетантов, которые совершенно не понимают предмет обсуждения, но с умным видом пытаются надувать щеки. А то, что есть статья УК РФ, прямо устанавливающая ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность, Вы надо полагать не в курсе? А то, что есть статья об уклонение от уплаты налогов, тоже не в курсе? Хватит дезинформировать сообщество, уголовная ответственность есть, хотя и при определённых обстоятельствах.
Писи. По теме топика. Правильный ответ такой. Есть постановление Пленума ВС РФ # 5 от 12.03.2002 года, в котором даются рекомендации судам о распространении дел в том числе и по незаконному обороты взрывчатых веществ. Согласно нему напрямую пиротехнические вещества к взрывчатым не относятся. Но сильно обольщаться все же не нужно, следует смотреть ещё и, например, на непосредственный состав пиротехнического изделия. Вдруг там тротил используется, к примеру. В общем в случае залета, гемору не оберешься. Оно надо, не проще ли купить уже готовое изделие? Есть ещё статья КоАП РФ (20.8) за целый букет нарушений по пиротехнические изделиям и ряд других статей.

[dr_Strangelove]

Меня так умиляют рассуждения некоторых дилетантов, которые совершенно не понимают предмет обсуждения, но с умным видом пытаются надувать щеки.

Давайте не будем бросаться словами? Каковы определения горения и детонации?

А то, что есть статья УК РФ, прямо устанавливающая ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность, Вы надо полагать не в курсе?

В курсе, 170.

если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, за исключением случаев, предусмотренных статьей 171.3 настоящего Кодекса, -

т.е. состав материальный, надо либо кому-то нанести ущерб на 2 250 000 рублей, либо нажиться на такую сумму. Что-то мне подсказывает, что продавец с той темы летает не так высоко.

А то, что есть статья об уклонение от уплаты налогов, тоже не в курсе?

Да, 198 - надо за 3 года неуплатить на 2 700 000 рэ. Это всем понятно.
Что еще пришьете, 238? Если делать бытовую пиротехнику на сбыт, то пожалуй. Хотя опасна любая, должна быть инструкция, дисклеймер и т.п. Тут рассматривается случай изготовления сигнальных ракет для запуска с сигнальных, газовых пистолетов. Подача сигналов это для лодок, охотников и т.п., т.е. для совершеннолетних дееспособных лиц, знакомых с разными Правилами и Законами - и подаются эти сигналы, как правило - в условиях обусловленных крайней необходимостью.
Интересно, что суд оправдал по 238 оператора АЗС, который незаконно заправил бытовой баллон - потому, что он этот баллон осмотрел и взвесил. Т.е. общественная опасность должна быть реальная, а не формальное нарушение или отсутствие бумажки.

Писи. По теме топика. Правильный ответ такой. Есть постановление Пленума ВС РФ # 5 от 12.03.2002 года, в котором даются рекомендации судам о распространении дел в том числе и по незаконному обороты взрывчатых веществ. Согласно нему напрямую пиротехнические вещества к взрывчатым не относятся.

А "пиротехнические вещества" как у нас определяются, господин знаток?
ПП ВС номер 5

Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
...
По смыслу положений статей 222, 223, 225 - 226.1 УК РФ патроны светозвукового, травматического, газового действия, сигнальные, строительно-монтажные, учебные, охолощенные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

В то же время

под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или смеси веществ, способные под влиянием внешних воздействий к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению (взрыву). К ним относятся: тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох и т.п.

Вы делаете ракетомодельный двигатель. Сначала в картонную трубку, пропитанную силикатным клеем, набиваете (запрессовываете, вклеиваете) в матрице сопло из бентонитовой глины, потом пороховую мякоть с пластификатором, потом переборку с огнепроводом, и в конце насыпаете вышибной заряд - бездымный порох из стройпатрона, который ВВ. Но все вместе , закрытое картонной пробкой - это имитационно-пиротехническое изделие, которое не является взрывным устройством, равно как им не является стройпатрон.
И в вопросе, привлекать ли вас по 223.1 и 222.1 за сто грамм пороховой мякоти, которые вы приготовили к запрессовке в двигатель - суд будет определять общественную опасность и умысел, мотив - полные вилы. И по этому давно хранение одного патрона без оружия не канает, несмотря на формальный состав. Но, как я выше написал - проще купить ружье и оформить РОХу, тогда можно хранить порох, и дымный и бездымный. А лучше всего оформить реплику какой-нибудь двухметровой аркебузы как охотничье, тогда не нужно объяснять, почему вы сделали мякоть а не купили готовый порох, т.к. на готовом она неправильно работает.
Если вы, не имея РОХи храните порох для снаряжения патронов - чтобы незаконно охотится, тротил чтобы глушить рыбу - эти объяснения не являются оправдательными, т.к. вы храните ВВ для использования в противоправных действиях. Если вы изготовили сразу 5 кг пороховой мякоти для пиротехники в квартире, то должны были осознавать общественную опасность такого действия, но самонадеянно полагались на то, что ООП не наступят.
Что касается осветительных составов, то большинство - еще как взрываются (при определенных условиях). Так что если вы продаете сигнальные ракеты - это вполне законно, а если вместо этого осветительный состав запихать в стальной баллон - то это будет взрывное устройство.

Есть ещё статья КоАП РФ (20.8) за целый букет нарушений по пиротехнические изделиям

Вот тут вы облажались. Пиротехника там только для юридических и должностных, если что.

[maks_1435]

Изначально написано dr_Strangelove:

Вот тут вы облажались. Пиротехника там только для юридических и должностных, если что.

Не согласен, тема то про законодательное регулирование деятельности связанной с пиротехническими изделиями. Без привязки к субъекту. Далее, знаете фразу, что написано пером, не вырубить топором. Посмотрите, что Вы дословно написали - по незаконной предпринимательской деятельности. Значит, нужно было излагать свои мысли более развернуто. Ответственность по УК РФ есть, пусть и при отпереленных обстоятельствах. Тоже самое и по неуплате налогов. А по Вашему посту можно было заключить, что ответственности нет.

[dr_Strangelove]

Далее, знаете фразу, что написано пером, не вырубить топором. Посмотрите, что Вы дословно написали - по незаконной предпринимательской деятельности. Значит, нужно было излагать свои мысли более развернуто. Ответственность по УК РФ есть, пусть и при отпереленных обстоятельствах. Тоже самое и по неуплате налогов. А по Вашему посту можно было заключить, что ответственности нет.

Знаю фразу. Подтереть? Я написал, отвечая на конкретный вопрос:

Вот на форуме человек изготавливает полным циклом и продает
https://forum.guns.ru/forummessage/196/2557951-0.html
Интересно насколько это законно.

Соответственно, я писал применительно к конкретному субъекту, который что-то там делает на коленке и продает. И предположил, что объемы его доходов и неуплаченных (а может быть - уплаченных) налогов не превышают размеры, караемые уголовным законом. И, скорее всего, предположил справедливо.

Не согласен, тема то про законодательное регулирование деятельности связанной с пиротехническими изделиями. Без привязки к субъекту.

Тогда эта тема ниочем. В общем случае - получить лицензию. Но в частном случае получать лицензию может быть неоправданно затратно.

[maks_1435]

Изначально написано dr_Strangelove:

Тогда эта тема ниочем. В общем случае - получить лицензию. Но в частном случае получать лицензию может быть неоправданно затратно.

Вот тут по частности - согласен. Зачем весь этот гемор, когда магазинов/комков торгующих пиротехническими штучками пруд пруди. Есть ли смысл искать приключения на свою задницу, когда можно просто купить готовое изделие. Хотя, это вопрос практически философский. Да и русская рулетка штука весьма привлекательная.