Нахамил врач. НПА для привлечения к ответственности.

[ak 47]

Доброго!
Прошу подсказать/поделиться/ткнуть носом в закон, ссылку и т.п.

При личном общении в больнице нагрубил хирург на ровном месте, - оскорбления и угрозы. Палку перегнул изрядно.
Был у ЗАМ.гл. врача с устной жалобой.
В понедельник разбирательство в присутствии обидчика в кабинете у гл. врача.
Так же планирую письменно оставить гл.врачу жалобу с целью получения ответа - все как положено, а не просто устные извинения, погрозили пальчиком, и разбежались.
Хочу действенных мер, в т.ч. в дальнейшем ознакомиться с приказами, взысканиями и т.п. о привлечении к ответственности обидчика, если таковое случится.
Для начала планирую начать переписку с гл.врачом, потом местный минздрав и далее везде.

Вопросы:
- Какие законы, кодексы, этику и т.п. нарушил хирург?
- что ему грозит, какая ответственность?
- что будет в реальности - есть ли у кого практика, как бывает?
Зло должно быть наказано.

С уважением к сообществу, АК

[D.Trump]

ваша моча против скальпеля врача...

[ak 47]

Изначально написано D.Trump:
ваша моча против скальпеля врача...

хотите сказать все будет бестолку?

[Gogi07]

Скорее всего так. Ну пожурят доктора. А вам вход в это лечебное заведение, если это конечно не районная поликлиника будет закрыт

[Sleepyman]

При личном общении в больнице нагрубил хирург на ровном месте, - оскорбления и угрозы. Палку перегнул изрядно

внезапно возникшая неприязнь?
или все таки что то было

[Швалов]

при личном общение
это он вас лечит или приём
али вы к примеру в коридоре
как два несвязаных друг с другом лица

[Князь Тишины]

на ровном месте

Так не бывает...

[ak 47]

о ситуации в общих чертах:
в больнице лежит отец, я ухаживаю за ним, прикатил его в тот день на перевязку на коляске в хирургию.
Отцу днем ранее убрали уретральный катетер, посему происходит внезапное недержание мочи, чего он очень сильно стесняется.
Передал отца в кабинет перевязки в руки медсестрам, еле подняв его с коляски - очень слабый после операции. Меня туда ес-но не пускают, я и не рвусь. Так же попытался дважды дать в руки м.сестре мочесборник (пласт.баночка с отверстием) со словами - возьмите пожалуйста, он бесконтрольно внезапно мочится под себя, очень стесняется, тем более женщин, ему это очень надо".
На что мне дважды грубо вернули банку в руки - не надо! ничего не будет! закрыли дверь перед носом...
Через пол-минуты вышла м.сестра со словами - ... ну че там, давайте сюда вашу баночку....
Я грю - И что вы мне хотите сказать? Описался, не так ли?
- Да описался, подумаешь....
- И как это грю называется??? Смотря через дверь на сгорающего от стыда мужчину в луже в окружении женщин....
...................
В это время в перевязочную подходит хирург для перевязки.
Обращаюсь к нему совершенно спокойно, объясняю ситуацию..... и получаю ответ: (громко, с басом и ненавистью)
/дословно/
- Пошел вон отсюда! че ты ведешь себя как дерьмо, как не мужик! здесь хирургия, Я тут хозяин!!! Щас охрану позову вообще вылетишь нахрен с больницы и ты и твой отец !!!!
-----------
И исчез за дверью перевязочной. Все это слышал и отец и м.сестры.
------------------
Я аж попутал. ВОт это думаю бл.врач... псих какой-то.
Ладно там на меня нагнал, но перегиб считаю был в конце - с вылетом ОТЦА С БОЛЬНИЦЫ.
----------------------------
Что скажете, господа? Как быть?

[Legioner1976]

А после работы нельзя подождать и побеседовать?

[ak 47]

Изначально написано Legioner1976:
А после работы нельзя подождать и побеседовать?

ну хз.. мы же не на деревенской дискотеке. Да и вообще - трогать человека в наше время - чревато, особенно медика. Посему сразу исключил этот вариант.
А так да - можно было и на месте сразу же "порешать" за свои обиды со всеми вытекающими - уже из него. Дослушать его и бац в торец....
Дурное дело не хитрое...
Но я пока что здрав умом, ну и сдерживающие факторы есть.

[vlad_vv]

Ч.1 ст.73 закона об основах охраны здоровья граждан - Медицинские работники и фармацевтические работники осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации, руководствуясь принципами медицинской этики
Кодекс профессиональной этики врача РФ
Ст.1
Миссия врача состоит в охране здоровья и глубоком уважении личности и достоинства человека
Ст.26
Врач Российской Федерации обязан воздерживаться от поступков, способных подорвать авторитет и уважение в обществе к профессии врача
Ст.28
Врач должен уважать честь и достоинство пациента и при лечении учитывать все особенности его личности
Полагаю, что жалобу на нарушение следует направлять в Росздравнадзор.
Если было оскорбление, то ещё статья 5.61 КоАП. Росздравнадзор не составляет протоколы по этой статье, поэтому материалы направить в прокуратуру. Там должны перенаправить уполномоченному лицу или сами возбудить дело.

[Кливленд]

Скорее всего так. Ну пожурят доктора. А вам вход в это лечебное заведение, если это конечно не районная поликлиника будет закрыт

Очень пессимистично.
Если дело обстояло именно так, как пишет ТС, то я бы добилвался встречи с гл. врачом и просто требовал от него (не от обидчика), а от него, чтобы тот объяснил логику своего поведения. Для начала - именно добиваться встречи с ЕГО руководством.

[Legioner1976]

Изначально написано ak 47:

ну хз.. мы же не на деревенской дискотеке. Да и вообще - трогать человека в наше время - чревато, особенно медика. Посему сразу исключил этот вариант.
А так да - можно было и на месте сразу же "порешать" за свои обиды со всеми вытекающими - уже из него. Дослушать его и бац в торец....
Дурное дело не хитрое...
Но я пока что здрав умом, ну и сдерживающие факторы есть.

Нет, я имею ввиду без членовредительств! Просто подойти и все объяснить и спросить зачем дерзит то?

[ak 47]

Изначально написано Legioner1976:

Нет, я имею ввиду без членовредительств! Просто подойти и все объяснить и спросить зачем дерзит то?

- Извините, вы меня сегодня на... послали. Очень волнуюсь за вас. Будьте добры, поясните свое поведение, почему такое случилось, как такое могло произойти, может я вам под горячую руку попался, может у вас проблемы в семье? Вы поясните пожалуйста, ато я очень переживаю о причинах, и постараюсь их понять....
- Пашел на...
- Спасибо. Теперь я спокоен.
------
Легионер, так надо?
---------------------------
Мне ср.. т.е. плевать на него и на причины его поведения. Слово не воробей. Причины пусть себе в одно место пристроит.
Он на работе если что. Он - особое лицо. Его профессия - особенная.
Он там и клятвы какие-то давал.... и многое чего обязан.
И что в итоге получаем?

Имхо - такие врачи не должны лечить. Это нарушение психики. На пенсию.
Зло должно быть наказано.

[D.Trump]

Изначально написано ak 47:
как быть

1.надеть отцу памперсы и не таскаться с баночкой
2.причина недержания мочи отнюдь не катетер
3. хирург оперировал отца - какой диагноз?
прооперировал успешно?
если хирург проооперировал нормально и сделал все возможное - то не ипите ему мозги вашей баночкой и стеснительностью
то что пациент обоссался - всем по фене
стесняетесь - сидите дома и не лезьте в больницы

[Князь Тишины]

и многое чего обязан.

Кому? И чем?

[D.Trump]

хирург провел оперативное вмешательство
после наркоза и операции отец живой - это все что вам надо
Но если вы настаиваете на
Ст.1
Миссия врача состоит в охране здоровья и глубоком уважении личности и достоинства человека
- то сами лечите и оперируйте своего отца и десяток других пациентов каждый день. Вы еще Конституцию почитайте и куда жаловаться побежите???

[D.Trump]

Читаем ч. 2 ст. 39 Конституции РФ: "Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом".
Согласно п. 1 ст. 7 "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" установлено (предусмотрено): "Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет".

[Князь Тишины]

такие врачи не должны лечить

От такие вот слова благодарности после успешной операции...

[ak 47]

1. Отца оперировал другой хирург совершенно в другой больнице. Потом экстренно перевели в другую больницу. Этому же... хирургу просто выпала случайность перевязать отца.
2. Катетер - именно он причина временного недержания первые сутки-двое. Точнее его удаление после долгого пребывания в теле.
3. В больницы не таскаются - а приходят за помощью - вроде бы так у людей.
Честь и Хвала любому ДОБРОСОВЕСТНОМУ работнику медицины - хоть медсестре хоть хирургу.
Но только не такому как этот.
Возможно у него руки золотые. Возможно операция сложная была, нервы....
Но это не дает ему право палку перегибать.
Если бы он просто мне сказал - "слышь, чувак, отвали, пошел вон, без тебя разберемся, ходят тут всякие и т.п.- я бы еще как-то стерпел бы и не цеплялся. Но когда рядом отец в луже, и слышит как его, бывшего военного со стажем угрожают вышвырнуть за х.собачий за пределы больницы - тут пардон. Я считаю это перебор.

Кому (чем)обязан врач? Имелось ввиду то, что врач обязан лечить людей, обязан соблюдать взятую на себя ответственность, раз уж выбрал такую профессию. Обязан соблюдать клятву, которую он давал и т.д.
В кодексе проф.этики написано - чего он там обязан и кому, раз уж решил стать врачом.
А не оскорблять людей. Тем более больного человека.

[D.Trump]

а президент России обязан быть гарантом Конституции и бороться с коррупцией! А депутаты Думы - слуги народа!
Вам самому не смешно?
После урологической операции использовать памперсы и все проблемы сняты. Это ваша проблема что вы не позаботились об этом.
Или вы считаете что медсестры и врач будут с мочесборником стоять?
Какая от него польза при недержании???
При перевязке хирурга интересует только отсутствие инфекции, остальное - ваши проблемы.
B вашей профессии вы же не занимаетесь хренью, а от врача чего хотите?

[ak 47]

Уважаемый Трамп, я понял уже что Вы на стороне хирурга, и Вам видимо так же плевать на естество произошедшего.
Согласен - можно и гаранта вспомнить сейчас, и милицию, и полицию и что все у нас и везде по закону в стране, все все "соблюдают"..... да.
Но как говорится - здоровье - это главное. И будучи больным сам как никто понимаешь - что это так. И уповаешь в такие моменты на врачей - как на бога.
И тут такой фокус...
Если уж меня это ошарашило, то представляю как это воспринял отец, еле стоящий на ногах после операции на легком.

[ak 47]

вот как пример, только из другой отрасли.
Уверен, и здесь найдутся защитники, мол, а че тут такого?
Нехрен три места занимать и лавочки пачкать! Ему тут вон тепло предоставили в здании, а он вон чего вычудил - спать увалился дед... на пол его!
Или же скажут сейчас - ну бывает, нервная смена у сотрудников удалась, ну переборщили, че уж там.... нехрен по вокзалам таскаться....
Так и живем

https://ria.ru/20190203/1550325425.html
не уволят к чертовой матери и не привлекут как положено, а "проверят" - вдруг они вовсе и не виноваты, дед напал на них лежа сам, да и видео фейк и фотошоп.

[D.Trump]

Изначально написано ak 47:
Уважаемый Трамп, я понял уже что Вы на стороне хирурга, и Вам видимо так же плевать

Уважаемый ТС, Я так же таскался в больницы с родственниками и друзьями
Только не рассчитывал на утопию и максимально старался все предусмотреть и сделать сам
Врачу иногда некогда поссать, а тут еще некоторые пациенты трагедию из пальца высасывают
Заимейте в семье врачей (пусть ваши дети выучатся) и тогда вы будете другую песню орать.
Если бы вашего отца неправильно диагностировали, накосячили во время операции - вы получили бы свою долю сочувствия и поддержки.
-
Но в данном случае есть поговорка learn to pick your battles,
вы не можете исправить всех людей, не ввязывайтесь в мелкие, неважные споры и конфронтации
У вас сил не хватит судиться с врачами, учителями, продавцами, полицейскими и водителями автобусов - все они нарушают моральные принципы строителя коммунизма.
Вы же утерлись и молчите, что у вас и ваших детей пенсию отобрали?
А отец мокрый по вашей вине - пеленка и памперс и проблема исчерпана.

[Gogi07]

Гражданам со слишком ранимой психикой бесплатная медицина противопоказана

[vlad_vv]

D.Trump
а президент России обязан быть гарантом Конституции и бороться с коррупцией! А депутаты Думы - слуги народа!
Вам самому не смешно?

Мне не смешно. Меня возмущает, что не исполняется Конституция, и я не согласен принять это как норму.

D.Trump
Если бы вашего отца неправильно диагностировали, накосячили во время операции - вы получили бы свою долю сочувствия и поддержки

Если наступили тяжкие последствия, то сочувствия недостаточно, виновные должны быть наказаны.

D.Trump
Вы же утерлись и молчите, что у вас и ваших детей пенсию отобрали?

С чего вы взяли? Я расцениваю это как грабёж и государственное преступление, своего мнения не скрываю. Заработанные пенсии должны быть возвращены, злодеи наказаны.

D.Trump
вы не можете исправить всех людей

Обо всех речи и нет. Конкретно об одном работнике, который ведёт себя явно неправильно. Видимо обнаглел от безнаказанности. Малое зло, не будучи пресечённым, всегда вырастает в большое.

Gogi07
Гражданам со слишком ранимой психикой бесплатная медицина противопоказана

Тогда нечего вымогать деньги в виде налогов.

[SwD]

Изначально написано Князь Тишины:

От такие вот слова благодарности после успешной операции...

Такой врач "скажи спасибо, что живой" (см. выше) - инвалидом сделает без вопросов. Не нравится - катись отсюда.
Есть мнение - нет нервов - может сам профессию поменяешь?

Это ваша проблема что вы не позаботились об этом.

Если внимательно прочесть - он позаботился. Но ему отказали медсестры.

[SwD]

Гражданам со слишком ранимой психикой бесплатная медицина противопоказана

Она не бесплатная

[Кливленд]

Нужно четко понимать, где можно деликатно промолчать и отступить, а где нет. Здесь нет. Ибо это сфера оказания услуг. В учебниках пишут, что мол если вы срываетесь в истерику, поменяйте сферу, так как
та сфера оказания услуг - суть плотной работы с клиентом.
А почему, считаю, что позиция терпилы тут не оправдана ни как. К главному врачу за разъяснениями...

[Н.Валерич]

Изначально написано ak 47:

- трогать человека в наше время - чревато, особенно медика. Посему сразу исключил этот вариант.

Этим оне частенько и пользуются , грубят на право и лево . Да ещё и корпоративный сговор присутствует поэтому трудно будет доказать что не вы начали .
Лучший выход наверно это поговорить с главврачом что-бы тот принёс извинения .