Возможно ли принудить собственника к продаже доли недвижимости?

[muh]

Квартплата вся уплачена хотя платит конечно он поскольку живет.

Наверно, лучше за 1/9 перечислять деньги брату или счета разделить. Проживаете или нет, а содержание жилья и кап. ремонт должны платить.

[Pavel_A]

Брат почему то уверен что он меня выпрет.)

Вот времена пошли. Брат на брата.
По теме. Вроде недавно говорили или даже приняли закон о том, что владельцы малых долей не могут пользовыться этими долями, а обязаны продать их другим собственникам (впринципе все логично). Если этот закон приняли, то могут и обязать продать эту долю.
ИМХО: А в чем проблема продать сейчас? Думаете, что стоимость недвижимости реально выростет? Есть мнения, что наоборот подешевеет. Если вы продадите сейчас, то деньги можете положить в банк и на процентах получить больше, чем на приросте стоимости. Ну и на крайней случай, попробуйте поторговаться с братом. Скажите, что хотите за свою долю немного больше, чем выходит по долям, может бфть он пойдет на встречу.

[SLR]

Проблема в том что по недавно закрученной гайке, при продаже недвижимости необходимо будет отдать властям 13% от полученных денег. Или ждать 5 лет с момента приобретения.
Так понимаю, что один из собственников очень спешит получить деньги и готов потерять эти 13%. Второй собственник не спешит и не видит причин платить эти 13%, упуская свою выгоду.
Если возможно договориться, почему бы вам подарить свою долю брату, заплатив за это не меньше 20 000р нотариусу. Налогов при дарении не будет, поскольку вы близкие родственники.
Затем ваш брат продает уже свою квартиру по максимально высокой цене, выплачивает налог 13%, а вам отдает сумму в 1/9 но уже без вычета 13%. Ему это все равно выгоднее чем продавать неполную долю, и все равно платить тот же 13% налог.
И немного дегтя. Квартира полученная с наследования, да еще с долями, это первое место в списке "то чего обходят риэлторы". При нашем беспределе очень рискованно можно влететь при такой покупке. Тем более когда наследование было совсем недавно. Так что продать выгодно шансы исчезающе малы.

[Pavel_A]

Второй собственник не спешит и не видит причин платить эти 13%, упуская свою выгоду.

За 5 лет банк заплатит гораздо больше %.

[wladislaw4]

Или ждать 5 лет

3 года в нашем случае, а то и меньше, если получилось приращение долей.

Если возможно договориться, почему бы вам подарить свою долю брату, заплатив за это не меньше 20 000р нотариусу. Налогов при дарении не будет, поскольку вы близкие родственники.
Затем ваш брат продает уже свою квартиру по максимально высокой цене, выплачивает налог 13%, а вам отдает сумму в 1/9 но уже без вычета 13%. Ему это все равно выгоднее чем продавать неполную долю, и все равно платить тот же 13% налог.

При таком недоверии между братьями этот вариант полагаю не рассматривается .

Квартира полученная с наследования, да еще с долями, это первое место в списке "то чего обходят риэлторы"

Ерудна, гораздо опаснее дарёные.

[Дог]

Я за брата волнуюсь.
Он продаст и уедет на Гоа.
Потом через год два вернется и что делать?

А зачем что либо делать? Это его жизнь, пусть живет.

------------------
Lupus lupo homo est

[SLR]

Ерудна, гораздо опаснее дарёные

Как будто наследование это не дарение. Такое же дарение, только отягченное семейным несчастьем, и увы с дарителя уже нельзя никакое мнение узнать.
Сколько было случаев когда будущий потерпевший приобретал квартиру у законного наследника N1, делал там ремонт и жил припеваючи. Шли годы и из мест отдаленных возвращался второй законный наследник N2, которого не известили о гибели близкого человека, и он не смог принять наследство в положенный срок. И причина у него уважительная, так что любой суд восстановит его право на долю в наследстве. И N2 действительно правомерно возмущен что его наследство продано и он не получил ни копейки.
Казалось бы он должен требовать половину стоимости от ловкого наследника N1.
Не тут то было. N1 и след уже простыл, да и у нас такие законы, что в случае любой незаконности или обмана при сделках, всегда крайним будет нынешний владелец. Квартиру вначале отберут у потерпевшего, а отданные за нее деньги предлагается самостоятельно выбивать из слукавившего продавца N1. Жить на вокзале и до конца дней по судам пыль глотать.

[Injener]

Из моей личной практики, при подготовке заключения о порядке пользования жилым помещением эксперт, при невозможности выделения в натуре доли одного из собственников всегда предлагает вариант выкупа доли другими собственниками. Оценка выкупаемой невыделяемой доли производится по рыночной стоимости, а также по восстановительной или остаточной.
Кстати, кадастровая оценка очень часто является сильно завышенной, относительно рынка (процентов на 15-20) так как рынок может сильно меняться, а К.О. выполняется раз в 3 года.

[Полимах]

Изначально написано Injener:
Из моей личной практики, при подготовке заключения о порядке пользования жилым помещением эксперт, при невозможности выделения в натуре доли одного из собственников всегда предлагает вариант выкупа доли другими собственниками. Оценка выкупаемой невыделяемой доли производится по рыночной стоимости, а также по восстановительной или остаточной.
Кстати, кадастровая оценка очень часто является сильно завышенной, относительно рынка (процентов на 15-20) так как рынок может сильно меняться, а К.О. выполняется раз в 3 года.

Предложение не есть обязание.

[Urist7]

Вы с братом имеете право на преимущественную покупку доли друг друга.
Т.е. Ваш брат должен сначала предложить Вам купить его долю, если вы отказываетесь, он вправе продать свою долю третьему лицу.
Заставить собственника продать долю нельзя.

[Полимах]

Изначально написано Urist7:
Вы с братом имеете право на преимущественную покупку доли друг друга.
Т.е. Ваш брат должен сначала предложить Вам купить его долю, если вы отказываетесь, он вправе продать свою долю третьему лицу.
Заставить собственника продать долю нельзя.

Вот так и рождаются мифы от ни разу неюристов...

[Flint_moscow]

А вот как быть в ситуации когда один из собственников доли в квартире (именно доли, а не комнаты) взял и сдал в аренду. Понятно что не о какой официальной регистрации арендаторов речь не идёт - согласие второго собственника нет.
Какие ОФИЦИАЛЬНЫЕ действия предпринимать по выселению гостей

[Urist7]

Изначально написано Полимах:

Вот так и рождаются мифы от ни разу неюристов...

Что не так? За слова ответите? Или лишь бы написать?
Таким как Полимах лишь бы чего ляпнуть, одним словом пи*дить не мешки ворочать.
ч. 1 ст. 250 ГК РФ, При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
ч. 2, 3. ст. 250 ГК РФ
Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.
Особенности извещения участников долевой собственности о намерении продавца доли в праве общей собственности продать свою долю постороннему лицу могут быть установлены федеральным законом.
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.

[gelleal]

Изначально написано Urist7:
Что не так?

По крайней мере, заставить собственника продать долю сейчас можно.
Если под "заставить продать" понимать принудительную выплату денежной компенсации.
Зависит от размера доли.
ВС РФ по одному делу "изымал" 1/9.
И правильно делал, ибо все со-собственники равны, но тот, у кого доля больше, равнее других.

[Urist7]

Изначально написано gelleal:
Если под "заставить продать" понимать принудительную выплату денежной компенсации.

Юридически неверно говорить "заставить продать"
Правильно говорить о правах собственников о чем я написал.

[Urist7]

Изначально написано Полимах:
не ощущаете? Вот такие вот мешки и ворочают, под глазами в основном.
Дальше разжёвывать не буду...

За слова так и не ответил. Ты вообще кто такой? Местный тролль что ли.
Набор слов и невнятных выражений, строит из себя суперюриста, ни одного слова по делу.
Разжевывать будешь у себя дома то, что тебе жена приготовит.
В следующий раз, если не знаешь человека, молчи.

[Flint_moscow]

ч. 1 ст. 250 ГК РФ, При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.

В течении какого времени собственник, получивший предложение о покупки доли должен правом этим ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ?
т.е сделку совершить.

[Полимах]

Изначально написано Urist7:

Что не так? За слова ответите? Или лишь бы написать?
Таким как Полимах лишь бы чего ляпнуть, одним словом пи*дить не мешки ворочать.

Ну, молодой человек, разницу между отказываются и

не приобретут продаваемую долю в праве собственности

не ощущаете? Вот такие вот мешки и ворочают, под глазами в основном.
Дальше разжёвывать не буду...

[Urist7]

Изначально написано Flint_moscow:

В течении какого времени собственник, получивший предложение о покупки доли должен правом этим ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ?
т.е сделку совершить.

Участник долевой собственности в праве собственности на недвижимое имущество не должен, а МОЖЕТ воспользоваться своим правом в течение месяца со дня извещения.
Если есть письменный отказ от приобретения доли, то ее можно сразу продать постороннему лицу (ч.2 ст. 250 ГК РФ).

[Qwaterback]

Изначально написано Cazador:

Сначала скажите мне о каком суде речь? Никто не может вас принудить продавать свою долю, никакой суд. Какие еще могут быть суды я не представляю.

Скорее тут СОВМЕСТНОЕ проживание, а не выдел в натуре. Совместное проживание со-собственников определяется их соглашением, оформленным в письменном виде. Если соглашение не достигнуто- путь в суд.
Принудительно выкупить несущественную, по мнению суда, часть квартиры возможно, если доказать что физически проживание данного собственника невозможно (смотрим нормативы по площади проживания по региону). Другими словами, если кровать не поставить на той площади, которой он владеет, то доказать ему ВОЗМОЖНОСТЬ проживания практически тяжело. Если при этом еще и разделение квартиры на помещения(комнаты) невозможно, то и делу конец.
Я выиграл суд (1 комнатная квартира 30 м, 4 собственника имели по 1\12 , а брат 2\3) - выселили их с лишением регистрации. Они не смогли объяснить как могут жить в одной комнате вчетвером на 8 метрах вместе с собственником 2\3 квартиры.

[s-300]

Изначально написано SLR:

Как будто наследование это не дарение. Такое же дарение, только отягченное семейным несчастьем, и увы с дарителя уже нельзя никакое мнение узнать.
Сколько было случаев когда будущий потерпевший приобретал квартиру у законного наследника N1, делал там ремонт и жил припеваючи. Шли годы и из мест отдаленных возвращался второй законный наследник N2, которого не известили о гибели близкого человека, и он не смог принять наследство в положенный срок. И причина у него уважительная, так что любой суд восстановит его право на долю в наследстве. И N2 действительно правомерно возмущен что его наследство продано и он не получил ни копейки.
Казалось бы он должен требовать половину стоимости от ловкого наследника N1.
Не тут то было. N1 и след уже простыл, да и у нас такие законы, что в случае любой незаконности или обмана при сделках, всегда крайним будет нынешний владелец. Квартиру вначале отберут у потерпевшего, а отданные за нее деньги предлагается самостоятельно выбивать из слукавившего продавца N1. Жить на вокзале и до конца дней по судам пыль глотать.

От этого защищает страхование титула. Заодно страховая выкатит такой список документов, что узнаете много нового о том, какие риски вообще бывают. )

[s-300]

Изначально написано Injener:
Из моей личной практики, при подготовке заключения о порядке пользования жилым помещением эксперт, при невозможности выделения в натуре доли одного из собственников всегда предлагает вариант выкупа доли другими собственниками. Оценка выкупаемой невыделяемой доли производится по рыночной стоимости, а также по восстановительной или остаточной.
Кстати, кадастровая оценка очень часто является сильно завышенной, относительно рынка (процентов на 15-20) так как рынок может сильно меняться, а К.О. выполняется раз в 3 года.

Не реже 1 раз в 5 лет и не чаще 1 раза в три года. Кроме СПб и МСК, где не чаще 1 раза в 2 года.