Вопрос прописки и прав собственника имущества.

Ответить
Ver6itel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:00

Сообщение Ver6itel » 10 окт 2018, 17:00.

Всем доброго дня.
Нужна консультация по вопросу прописки и прав собственника квартиры.
Предыстория:
Есть приватизированная квартира (назовем ее квартира 1) которая была подарена. Дарственная была оформленна надлежащим образом, без договоров ренты и дополнительных условий. Квартира была подаренна полностью, других долей нет.
После того как квартира была подарена, через 10 лет она была унаследована.
Все в законном порядке, дарственная и документы на наследство есть.
В квартире прописано некое пожилое лицо (пенсионер): инвалид детства, но при этом полностью дееспособное. Кроме квартиры 1 которая была подарена собственности у лица не было ни какой.
Ситуация:
Престарелое лицо постоянно проживает на второй квартире (квартира 2) того же, в чьей собственности по наследству квартира 1.
При этом лицо начало водить в квартиру 2 каких то мутных личностей, которые увозят на дачу и тд и тп и в принципе черт знает что делают. Вопрос даже не в потребление алкоголя, а в том что личности лет на 40 моложе и откуда появились и с какими целями - не понятно.
Вопросы:
1) Есть ли право и прописаного лица находиться в квартире если собственник против этого?
2) Может ли собственник взимать плату за проживание с прописаного лица?
3) Имеет ли собственник квартиры в котором проживает престарелое лицо право запретить посещение посторонними лицами квартиры 2. На каких основаниях?
4) Имеет ли право собственник квартир 1 и 2 на каких либо основаниях выписать пожилое лицо из квартиры 1 без его согласия. Если да, то на каких?
5) Так как бросать престарелое лицо ни кто не собирается, то чем грозит потеря прописки в плане пенсий, льгот и тд и тп. Можно ли как то оформить это так чтобы не было ущемлений в правах/выплатах и тд.
6) Возможно ли каким либо способом посторонниму влияя/составляя какие либо документы в отношение пенсионера получить уже подаренную собственность.

Для прояснение моральной стороны вопроса:
1) За пожилым лицом ухаживают больше 5 лет, до этого ухаживал тот на кого была дарственная.
2) Ни кто не собирается выгонять, но хотелось бы понимать права, возможности и последствия для ВСЕХ действующих лиц: Пожилое лицо, собственник квартир 1 и 2.
Заранее большое спасибо за ваши ответы.
Если нет конкретных ответов то подскажите куда копать и что искать?


dmitserpuhov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 19:06

Сообщение dmitserpuhov » 12 окт 2018, 07:47.

Знакомая, писавшая отказ на участие в приватизации, после отказа мамы пускать ее в жилье на почве излишнего увлечения религией, где была прописана, отсудила долю в квартире. В самом начале, ей говорили, что писавшего отказ нельзя выписать без его согласия.
Церковные работники практикуют отжатие собственности в таких случаях. Исключите доступ к документам о собственности. В одном еще известном мне случае, документы оказались у священника, переданы были следователем.
Лучше, создать требуемые условия для опекаемого.

Ver6itel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:00

Сообщение Ver6itel » 12 окт 2018, 13:29.

Изначально написано dmitserpuhov:
Знакомая, писавшая отказ на участие в приватизации, после отказа мамы пускать ее в жилье на почве излишнего увлечения религией, где была прописана, отсудила долю в квартире. В самом начале, ей говорили, что писавшего отказ нельзя выписать без его согласия.
Церковные работники практикуют отжатие собственности в таких случаях. Исключите доступ к документам о собственности. В одном еще известном мне случае, документы оказались у священника, переданы были следователем.
Лучше, создать требуемые условия для опекаемого.

Большое спасибо.
Не подскажите в первом случае квартира была преватизированна или в социальном найме?
Если приватизирована то не известно ли вам на какие нормы ссылались?


dmitserpuhov
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 19:06

Сообщение dmitserpuhov » 12 окт 2018, 18:15.

Точно знаю, что приватизирована. Нормы не знаю, сейчас не общаюсь, так как работаем в разных местах. Могу узнать только при случайной встрече. Спрошу. Выписать пытались, так, как у нее был оформлен с другой бабушкой договор опеки с иждевением. И ей пришлось расторгать договор. Он мог бы дать право на выписывание. Как бы обеспечена другим жильем, в него и прописывайтесь. А знакомая у бабушки и не планировала жить и прописываться.
Надо сказать что ее и муж с дочкой выгнали из своей квартиры на почве ее увлечения религией (адвентистка). Но там была ипотека и только на мужа.

Stanislaus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 10:20
Страна: Российская Федерация

Сообщение Stanislaus » 15 окт 2018, 19:53.

Ver6itel писал(а): Нужна консультация по вопросу прописки и прав собственника квартиры
1. Прописки сейчас нет - есть регистрация.
2. Вопреки изложенному явно просматривается намерение снятия с регистрационного учета с последующим выселением.
3. Информации в вопросе - недостаточно для полного ответа. Изложенная же информация - противоречива.


Ver6itel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:00

Сообщение Ver6itel » 16 окт 2018, 11:02.

Изначально написано stanislaus:

1. Прописки сейчас нет - есть регистрация.
2. Вопреки изложенному явно просматривается намерение снятия с регистрационного учета с последующим выселением.
3. Информации в вопросе - недостаточно для полного ответа. Изложенная же информация - противоречива.

2 пункт не обоснован ни чем кроме ваших предположений и домыслов
3 Какой информации не достаточно? Информация соответствует действительности.
Квартира унаследована, в квартире зарегестрирован пенсионер фактически проживающий по другому адресу и не являющийся родственником.
Квартира в которой проживает пенсионе и в которой он зарегестрирован - пренадлежат одному лицу.

s-300
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 14:23

Сообщение s-300 » 22 окт 2018, 04:02.

Важный вопрос: пожилое лицо проживало в квартире на момент её приваизации? Был ли отказ от приватизации? Либо оно там поселилось потом?
Если имел место отказ от приватизации, то право проживать пожизненное. Если оно вселилось потом, то выселить можно.

Qwaterback
Поручик
Поручик
Сообщения: 5648
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 06:32

Сообщение Qwaterback » 25 окт 2018, 23:21.

Изначально написано s-300:

Если имел место отказ от приватизации, то право проживать пожизненное. Если оно вселилось потом, то выселить можно.

Доброго времени. Весьма интересуют подробности. Можно ссылку на НПА?

s-300
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 14:23

Сообщение s-300 » 26 окт 2018, 01:21.

Право бессрочного пользования в соответствии со ст. 19 вводного закона ЖК РФ сохраняется за всеми лицами, которые в момент приватизации данного жилого помещения имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим.
Таким образом, если в момент приватизации это лицо было зарегистрировано там и написало отказ от приватизации, то право пожизненное.

Ver6itel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 12:00

Сообщение Ver6itel » 26 окт 2018, 09:58.

Спасибо за пояснение!

gelleal
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 13 июн 2003, 02:52

Сообщение gelleal » 26 окт 2018, 14:36.

Изначально написано s-300:
если в момент приватизации это лицо было зарегистрировано там и написало отказ от приватизации, то право пожизненное.
Но только если это право не прерывалось.
Выписался - право утратил.


s-300
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 14:23

Сообщение s-300 » 28 окт 2018, 21:33.

Изначально написано gelleal:
Но только если это право не прерывалось.
Выписался - право утратил.

Это не безусловно так. Суд исследует обстоятельства. Человек мог уехать временно по работе, а потом вернуться. Но в целом, Вы правы. Если человек где-то постоянно жил потом, то шансов на возвращение в эту квартиру не так много.

Ответить

Вернуться в «Правовая поддержка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя