Завещание или дарственная - что предпочтительнее?

[Дэмьен]

Приветствую юридически подкованных!
Прописываюсь в квартиру, принадлежащую моей матери.
Мама хочет написать завещание, согласно которому в последствии эта квартира будет моей собственностью.
Но знакомый юрист советует что предпочтительнее ей написать в данном случае не завещание, а дарственную, так как если после вдруг что - оспорить дарственную вообще никому не возможно.
------
Главное в моей работе это умение ждать. И говорят, что я умел ждать... лучше всех (с) Алексей Шерстобитов

[Дэмьен]

Итак, в данном случае - кто что посоветует?
------
В России , если человек очень устал и измучился - он всегда может сесть и посидеть, лет 8-10, без особых причин.

[Дэмьен]

.

[CORTEZ]

Оспорить можно все, что угодно. Но ИМХО дарственная предпочтительнее - близкие не платят НДФЛ.

[Дэмьен]

ИМХО дарственная предпочтительнее - близкие не платят НДФЛ.

Благодарю! Учту.
------
Ничто так быстро и прочно не объединяет людей, как совершение преступлений! Когда на руках одна кровь, это связывает гораздо быстрее чем любовь и гораздо сильнее чем дружба! (С) к/ф "Меч"

[Cazador]

Но знакомый юрист советует что предпочтительнее ей написать в данном случае не завещание, а дарственную, так как если после вдруг что - оспорить дарственную вообще никому не возможно.

Ваш юрист не прав в части того, что договор дарения (дарственную) невозможно признать недействительным (оспорить). Договор дарения может быть также оспорен и признан недействительным как и любая другая сделка - завещание, купля-продажа, меня и т.д.
Для признания недействительным сделки важна не ее правовая природа (вид сделки), а основания по которым она может быть признана недействительной.

Итак, в данном случае - кто что посоветует?

По дарственной право собственности перейдет к вам сразу после ее регистрации, соответственно, право собственности вашей мамы прекратиться. По завещанию квартира перейдет в вашу собственность после смерти вашей мамы, в случае если не будет других наследников первой очереди (родители, дети, супруг), имеющих право на обязательную долю в наследстве. В таком случае доля в наследстве достанется и им тоже.
Если мама согласна и на дарственную, тогда для максимальной подстраховки от возможных "оспариваний" этого дарения, пуская мама сходит к районному психиатру и возьмет типовую справку, что "на учете не состоит, осмотрена, признаков психических болезней не обнаруживает", а договор подпишите у нотариуса.
Тогда шансов оспорить его хотя бы по основаниям "непонимания мамой своих действий и их последствий", а также подписания договора не ей, будет крайне мало

[Дэмьен]

По дарственной право собственности перейдет к вам сразу после ее регистрации, соответственно, право собственности вашей мамы прекратиться.

Это вполне понятно.

Ваш юрист не прав в части того, что договор дарения (дарственную) невозможно признать недействительным (оспорить). Договор дарения может быть также оспорен и признан недействительным как и любая другая сделка - завещание, купля-продажа, меня и т.д.
Для признания недействительным сделки важна не ее правовая природа (вид сделки), а основания по которым она может быть признана недействительной.

------
Греховно предаваться унынию, тогда как есть множество других, гораздо более привлекательных грехов!

[skygge]

По мне так дарственная предпочтительней. Оформление куда быстрее и проще, чем наследство.

типовую справку, что "на учете не состоит, осмотрена, признаков психических болезней не обнаруживает"

Если даритель там действительно не состоит, какой смысл брать справку? Если потенциальные оспариватели захотят оспорить по причине невменяемости, то где они возьмут доказательства? Дадут денег и поставят задним числом на учет? Так это быстро сейчас вскрывается.

договор подпишите у нотариуса

Нотариальное удостоверение дарственной в копеечку выйдет.

[Дэмьен]

Нотариальное удостоверение дарственной в копеечку выйдет.

Cколько это будет стоить? Хотя бы примерно...

------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

[Туристег]

Cколько это будет стоить? Хотя бы примерно...

дорого.
дешевле просто договор через МФЦ

[Cazador]

Изначально написано skygge:
Если даритель там действительно не состоит, какой смысл брать справку? Если потенциальные оспариватели захотят оспорить по причине невменяемости, то где они возьмут доказательства? Дадут денег и поставят задним числом на учет? Так это быстро сейчас вскрывается.

Дело не в учете как таковом, хотя это тоже не помешает, а в осмотре врачом-психиатром, который выдаст справку, что "...осмотрен врачом-психиатром, проведено патопсихологическое (психодиагностическое) исследование. На момент осмотра отсутствуют психические расстройства и расстройства поведения" (из типового бланка мой справки в ЛРО).
То есть, если кто то будет оспаривать сделку дарения по мотиву, что даритель была "не в себе", эта справка с вероятностью в 99% отметёт все доводы, показания свидетелей и т.д. и т.п.
И дажекогда суд назначает судебную психиатрическую экспертизу, в том числе посмертную, а суд это делает всегда, когда сделка оспаривается по мотиву "невменяемости", у экспертов будет справка от их коллеги, что все было норм за несколько дней до сделки или вообще в день сделки, которая в сто раз весомее жалоб от дарителя соседям на плохую память или всякие соматические диагнозы, при которых могут быть нарушения поведения.
А помимо мотива "невменяемости" сделки оспариваются по мотиву "не дарителем подписан договор, а кем то другим", "даритель имел слабое зрение и не видел, что подписывает, думал, что завещание или договор ренты".
Нотариальное удостоверение конечно полностью не исключает возможность признания сделки недействительной, но значительно снижает такую вероятность.
А что касается стоимости нотариального удостоверения договора дарения, так ТС спросил о наименее "оспариваемой" форме сделки, поэтому мной такие рекомендации и даны.

[Andry32]

Со своей расходимся , в среду у нотариуса свою часть дома на младшего сына оформил, дарственная 44 тыс рубликов вышла .

[skygge]

дажекогда суд назначает судебную психиатрическую экспертизу, в том числе посмертную, а суд это делает всегда, когда сделка оспаривается по мотиву "невменяемости"

И часто положительные результаты бывают? Я просто с таким не сталкивался на практике. Но уже вижу довольно широкие возможности для признания невменяемым посмертно просто по показаниям (липовых) свидетелей. Со всеми вытекающими.

сделки оспариваются по мотиву "не дарителем подписан договор, а кем то другим", "даритель имел слабое зрение и не видел, что подписывает

Насколько я помню (может, конечно, отстал от жизни), но для госрегистрации недвиги нужно личное присутствие дарителя и одаряемого, а в процессе приемки документов устанавливают их личности и разъясняют сущность процесса.
А что "другой подписал" выясняется при почерковедческой экспертизе.

[Володимир]

Дарение объектов недвижимости - всегда волеизъявление двух (минимум) сторон. Переход права собственности на объекты недвижимости подлежит обязательной государственной регистрации на основании волеизъявления всех лиц в сделке. И если один не может изъявить свою волю передать, то и переход права собственности не произойдет. А в таком случае для ТС наследственное имущество будет делиться по закону.
Соответственно, если дарение, то и оформлять тут же и регистрировать переход права собственности. Если родственник боится, что его выселят - только завещание.

[Cazador]

Если родственник боится, что его выселят - только завещание.

Тогда будет бояться, что его придушат наследники))

[Князь Тишины]

Мама хочет написать завещание

Вы единственный родственник?

[Туристег]

кстати дельный вопрос. если наследников больше нет к чему бояться оспаривания завещания? и кем?

[skygge]

Если родственник боится, что его выселят - только завещание.

Это причина для оспаривания договора, т.к. одаряемый фактически использует предмет дарения во вред дарителю.

если наследников больше нет к чему бояться оспаривания завещания?

А кто его знает? Случаи, когда после смерти собственника разные скелеты из шкафа вываливаются, не так уж и редки. Внебрачные дети, позабытые близкие родственники и т.п.

[Дэмьен]

Вы единственный родственник?

У мамы есть старший брат. Ему 75 лет. И он уже совсем неважно себя чувствует. Но - у него есть 2 сына.

------
Жизнь есть выживание особей
В зависимости от везения
Многообразными способами
От прекрасных до омерзения.
(C) Алексей Шерстобитов

[Дэмьен]

Со своей расходимся , в среду у нотариуса свою часть дома на младшего сына оформил, дарственная 44 тыс рубликов вышла .

Однако ж...


------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов

[Cazador]

Изначально написано Дэмьен:

У мамы есть старший брат. Ему 75 лет. И он уже совсем неважно себя чувствует. Но - у него есть 2 сына.

Они вам не конкуренты по части наследства. Вы наследник первой очереди, а брат, если не изменяет память, второй, его дети - по праву представления, то есть они могут наследовать, если их отец умрет раньше наследодателя

[Туристег]

Изначально написано Дэмьен:

Однако ж...

я же сказал дорого. там% от стоимости имущества.
не нужен нотариус. договор в простой письменной форме и в МФЦ

[MOS500]

Завещание и договор дарения (то, что вы называете 'дарственная') охватываются понятием 'Сделки'. Соответственно, при наличии предусмотренных законом оснований, теоретически, можно признать недействительным и то и другое. Поэтому, утверждение, что договор дарения (Дарственную) никто и никогда оспорить не сможет в отличии от завещания в принципе не верно.
Отличие завещания от договора дарения. При совершении завещания, Ваша мама остается собственником квартиры до своей смерти (открытия наследства). До этого момента она вправе изменить завещание, отменить его, продать, подарить квартиру, распорядиться ей иным образом. Не надо также забывать, что есть категории наследников, которые имеют право на долю в наследстве даже при наличии завещания.
При заключении договора дарения Вы становитесь полноправным собственником квартиры еще при жизни вашей мамы. После ее смерти квартира не входит в наследственную массу.
Для того, чтобы конкретнее ответить на Ваш вопрос, нужно оценить потенциальные риски, что именно может представлять для вас опасность, как для наследника (наличие других наследников первой очереди, отношения между наследниками, и еще ряд вопросов:..).
Расходы. Если Вы твердо намерены оставить мамину квартиру исключительно за собой, вам нужно запомнить следующее. Все нужно делать вовремя. Пока мама жива и согласна на отчуждение квартиры в Вашу пользу, это нужно делать! Стоимость квартиры многократно превышает те расходы, которые вам надо будет понести для оформления ваших прав.
Это если коротко. Если интересует подробнее, в том числе как защитить свои права при попытке оспорить сделку другими наследниками, можете приехать ко мне в офис, проконсультирую подробно. Каждый должен заниматься своим делом.
Для связи Р.М. Вам в помощь.

[Cazador]

Стоимость квартиры многократно превышает те расходы, которые вам надо будет понести для оформления ваших прав

Интересное утверждение... Можете конкретизировать оформление каких прав стоит так дорого, что многократно превышает стоимость квартиры?