Как законно перевести ружье стоящее на учете в ЛРО в ММГ.

[шикин58]

перемещено из Гладкоствольное оружие

---

перемещено из Коллекционирование оружия

---

Все в названии темы.

[Федя]

quote:

---

Изначально написано шикин58:
перемещено из Гладкоствольное оружие

---

перемещено из Коллекционирование оружия
<div class="quotethis">
Все в названии темы.[/B]</div>

ММГ уже нет, оно называется Списанное Учебное.
В далеком 2012году я узнавал в своем ЛРО.
...В ЛРО взять направление в мастерскую, там вам оружие упилят, получите у них бумагу, с ней обратно в ЛРО, они отдадут его нам ЭКЦ, мы проводим экспертизу и он ваш!...
Как это работает сейчас, не знаю.

[шикин58]

Примерная цена сих мероприятий?
Можно в личку.

[Федя]

Изначально написано шикин58:
Примерная цена сих мероприятий?
Можно в личку.

Так это было 10 лет назад
Вы должны понимать, что ММГ в том виде что многие помнят, уже нет и не будет. Раньше ММГ относились к определению: Конструктивно Схожее с Оружием Изделие (КСОИ). Можно было на стенку повесить, да хоть дверь подпереть. Сейчас этого нет.
Превратить огнестрельное оружие в КСОИ не получится, тк:
Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны быть изготовлены из огнестрельного оружия, посредством его переделки и приведения его в непригодное к стрельбе состояние или с использованием его основных частей.
Основные части конструктивно сходных с оружием изделий не должны обеспечивать возможность их изменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
Так что тут можно сразу забыть.
Новое определение у ММГ: Списанное Учебное (СУ) и Списанное Разрезное (СР) и все Списанное оружие это вид гражданского оружия. Это значит, что сейф нужен и регистрация в том же ЛРО. Но запрета переделки из.... нет.
Списанное учебное оружие:
8.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, сигнального, пневматического оружия и конструктивно сходного с оружием изделия.
Формально запрета нет, но как оно работает на практики, вопрос!
Вам надо начать с похода в свой ЛРО и у начальника все узнать. Но вы должны понимать, что если в ЛРО дадут направление, вы должны найти ту мастерскую по ремонту оружия, которая имеет не только такую возможность но и возьмутся за такую работу. Так же надо понимать, что ваши пожелания не будут учтены вообще (по поводу деактива), тк сейчас СУ оружие пилят по новому:
8.4. Должно иметь конструкцию, удовлетворяющую следующим требованиям:
в стволе должен быть выполнен сквозной продольный паз от начала патронника до дульного среза (ширина не менее 5 мм, длина не менее 80 % длины ствола);
в стволе должен быть установлен пруток из стали диаметром, полностью перекрывающим его канал, и длиной не менее 2/3 длины канала ствола, зафиксированный через стенку ствола не менее чем тремя штифтами, изготовленными из стали диаметром не менее 1/3 диаметра канала ствола, а также не должно быть возможным их извлечение без необратимых изменений;
ствол и корпусная деталь или затвор не должны без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность их разъединения. Фиксация должна осуществляться стальными штифтами, не допускающими без необратимых изменений их извлечение;
в барабане со стороны заднего торца должны быть удалены все внутренние стенки его камор не менее чем на 2/3 длины и диаметром, большим либо равным диаметру гильзы применяемого патрона;
барабан не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его отсоединения от оружия;
в затворе (сборочной единице) должны быть удалены боевые упоры (при их наличии) и патронный упор под углом 45 градусов либо под углом 90 градусов, при этом передний торец затвора удален на 10 мм + 1 мм;
заварено отверстие под выход бойка ударника;
в ударном механизме должен отсутствовать ударник либо удалена его передняя часть длиной не менее 10 мм.
затвор (сборочная единица) не должен без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его разборки;
ударно-спусковой механизм, выполненный в виде сборочной единицы, не должен позволять в результате внесения обратимых изменений в конструкцию оружия заменить его на ударно-спусковой механизм с возможностью автоматической стрельбы.
8.5. Должно иметь на наружных поверхностях ствола, затвора, барабана и корпусной детали, читаемые без разборки, маркировочные обозначения (индивидуальный номер, страна производства, наименование или товарный знак предприятия-изготовителя, которым внесены технические изменения, а также вид, модель, тип применяемого патрона и год производства списанного оружия), нанесенные способом, не допускающим их уничтожение без механической обработки. Расположение не должно полностью или частично перекрывать любую имеющуюся изначальную маркировку изготовителя. Глубина нанесения должна составлять не менее 0,2 мм.
Как то так.

[шикин58]

СПАСИБО за очень понятный ответ!
Дело в том что интересующий предмет 1914 года выпуска.
Может есть возможность перевести его в разряд исторического оружия?
Или без перепила это тоже не возможно?

[DENI]

Сертификация несколько лет назад обходилась примерно в 100000 руб.
Так же сюда включаете цену лицензии на приобретение юрлицом, осуществлющим переделку, его работы по ней и прочая.
Короче, готовьтесь примерно на 200000 руб.

[Федя]

Изначально написано шикин58:
СПАСИБО за очень понятный ответ!
Дело в том что интересующий предмет 1914 года выпуска.
Может есть возможность перевести его в разряд исторического оружия?
Или без перепила это тоже не возможно?

Пожалуйста.
Тут не подскажу, увы.
Сейчас с сертификацией вообще проблема. Люди которые в теме говорят: сертификация пока не возможна.

[шикин58]

О как....
Придется выставить свою кандидатуру претендентом в ряды легальных владельцев гладкоствола.....если ст.222.УК.РФ. не послужит преградой...
Всем СПАСИБО.

[andreiz]

Недавно звонил в мастерскую при Артемиде.
Сказали, делают и ММГ, и СХП!
Правда недешево - перепилить ТТ-Лидер в ММГ стоит 25тр.

[Федя]

Изначально написано andreiz:
Недавно звонил в мастерскую при Артемиде.
Сказали, делают и ММГ, и СХП!
Правда недешево - перепилить ТТ-Лидер в ММГ стоит 25тр.

Я не сомневаюсь, что они делают ММГ (КСОИ) и СХП, но ТТ- Лидер, это ОООП и превратить его в ММГ (КСОИ) или в СО, СР, СУ нельзя!
7. Списанное оружие:
7.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, сигнального, пневматического оружия и конструктивно сходного с оружием изделия.
Лидер-ТТ это огнестрельного оружия ограниченного поражения!
Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны быть изготовлены из огнестрельного оружия, посредством его переделки и приведения его в непригодное к стрельбе состояние или с использованием его основных частей.
Лидер-ТТ это Огнестрельное Оружие (пусть и ограниченного поражения).
Возможно они его попилят, заварят и вы заплатите 25р, но после экспертизы, вам придется еще немного заплатить, за утилизацию изделия, тк оно не будет соответствовать новым кримтребованиям.

[ПашаАБАКАН]

Придется выставить свою кандидатуру претендентом в ряды легальных владельцев гладкоствола.....если ст.222.УК.РФ. не послужит преградой...

Увы, послужит.

[andreiz]

"Возможно они его попилят, заварят и вы заплатите 25р, но после экспертизы, вам придется еще немного заплатить, за утилизацию изделия, тк оно не будет соответствовать новым кримтребованиям"
У них интересная схема переделки, как мне сказали по телефону, вы берете направление на продажу, сдаете им (видимо за 1руб., не уточнял), потом за 25тр получаете ММГ.
Фишка то видимо в том для для ЛРО ваше оружие перестает существовать.
не знаю, может чего поменялось, звонил около месяца назад.

[vjyfijyjr1971]

Для лро оружие перестаёт существовать только после уничтожения,, на что составляется акт. Но это уже владельцев не касается.

[Федя]

Изначально написано andreiz:

У них интересная схема переделки, как мне сказали по телефону, вы берете направление на продажу, сдаете им (видимо за 1руб., не уточнял), потом за 25тр получаете ММГ.
Фишка то видимо в том для для ЛРО ваше оружие перестает существовать.
не знаю, может чего поменялось, звонил около месяца назад.

Дело в том, что когда изделие попало к ним, оно не перестало существовать и не превратилась в нечто, из которого можно что то сделать. Они будут переделывать в КСОИ или СО изделия, которое является ОООП, а это запрещено новыми крим. требованиями.
Новые крим. требования, окончательно приняты МВД и вступили в силу уже 29 июня 2022 года.
7. Списанное оружие:
7.1. Не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, сигнального, пневматического оружия и конструктивно сходного с оружием изделия.
Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны быть изготовлены из огнестрельного оружия, посредством его переделки и приведения его в непригодное к стрельбе состояние или с использованием его основных частей.
Если вы принесете гладкоствоное оружие, то из него можно сделать СО, тк:
Списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие).
НО!!! Списанное оружие: не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, сигнального, пневматического оружия и конструктивно сходного с оружием изделия.
Из гладкоствола можно сделать СО, из ОООП нет.
А для ЛРО нужен будет АКТ и заключение эксперта с выводами. Но основании этого предмет и поменяет свой статус.
Позвоните им и спросите: какие крим. требования для ММГ сейчас? Пусть покажут, где и в каком законе написано, что такое ММГ?
Сейчас даже заводы не делают ММГ, его больше нет! Это теперь называется СУ и СР. Теперь ммг это то, что не когда не было оружием, чистый новодел.

[andreiz]

ну, может они уже и не возьмут ОООП...
после праздников уточню...

[Федя]

Изначально написано andreiz:
ну, может они уже и не возьмут ОООП...
после праздников уточню...

Любопытно будет, послежу
Если согласятся взять, спросите, читали они новые крим.требования?

[шикин58]

Увы, послужит.

Убедился...
Почему так...хочется на законных основаниях...,толкают на вне законные...

[ПашаАБАКАН]

Изначально написано шикин58:

Убедился...
Почему так...хочется на законных основаниях...,толкают на вне законные...

Вы имейте в виду, что с лета 2021 расценки на гусей выросли раза в полтора.

[ziv71]

Изначально написано шикин58:

Убедился...
Почему так...хочется на законных основаниях...,толкают на вне законные...

Перед поправками , которые ужесточают и ограничивают , все околооружейное . Не зря перевели 222 ст из средней тяжести в тяжкую , с повышением срока лишения свободы , понимая что многие будут пытаться нарушить то что приняли .

[шикин58]

Вы имейте в виду, что с лета 2021 расценки на гусей выросли раза в полтора.

ХЗ на сколько они выросли,но как у сказано у Высоцкого*висят года не сбросить не продать*

[шикин58]

Может быть не совсем в тему но....
В руки уважаемой росгвардии попадает оружие из которого нельзя произвести выстрел,но его деактивация не соответствует новым криминалистическим требованиям.
Влечет ли это какую то ответственность?

[DENI]

Влечет ли это какую то ответственность?

Да, уголовную, если какие-то основные части не деактивированы.

[Федя]

Изначально написано шикин58:

В руки уважаемой росгвардии попадает оружие из которого нельзя произвести выстрел, но его деактивация не соответствует новым криминалистическим требованиям.
Влечет ли это какую то ответственность?

Сейчас не один предмет не соответствует новым крим. требованиям.
Предмет отправят на экспертизу, а дальше все будет зависеть от вопросов заданных эксперту. Может быть и так Сказка "Об экспертизе ММГ и новогодней рецензии"
Если предмет изготовлен на предприятии (территории РФ), имеет сертификат (в базе) проблем нет (при условии, если предмет не подвергался рукоблудию).
Если предмет изготовлен кустарно, могут изъять с последующей утилизацией. Ну а если у предмета будут целые ОЧ, Денис уже ответил, что будет.

[КамерадеВе]

А в коллекционку оружие перевести нельзя?

[Федя]

Изначально написано КамерадеВе:
А в коллекционку оружие перевести нельзя?

Суть заключается в том, что для владения оружием, нужно разрешения (справки, врачи и тд). Для владения ммг, нечего не надо. Оружие храниться в сейфе, ммг на стенке. Оружия можно лишиться за малейший пчих, ммг нет.

[DENI]

Изначально написано Федя:

Суть заключается в том, что для владения оружием, нужно разрешения (справки, врачи и тд). Для владения ммг, нечего не надо. Оружие храниться в сейфе, ммг на стенке. Оружия можно лишиться за малейший пчих, ммг нет.

Для СХП никаких справок тоже не надо. только цик.

[Федя]

Изначально написано DENI:

Для СХП никаких справок тоже не надо. только цик.

Ден, так разговор именно о ММГ
Списанное еще и в сейфе хранить надо, на стенку нельзя.
Но ММГ уже в законе нет, это прошлое. Раньше в законе об оружии хоть в определении КСОИ упоминалось о ММГ, теперь этого нет.

[КамерадеВе]

Ок, понял.

[DENI]

Списанное еще и в сейфе хранить надо

я об этом и написал.