Вопрос по покупке оружия с патронами.

[Rive]

Вот ничего против Вас не имею.) Честно. Но Ваше утверждение, что нельзя отдать патроны при продаже оружия от от физлица физлицу чушь несусветная.

[vjyfijyjr1971]

Да вот,,, почитайте. Найдёте,передачу патронов от жиз лиа к физ лицу, покажите нам. V. Передача оружия и патронов. Пп. РФ. №814.

[Rive]

Ну что с Вами? Передача и продажа это для Вас уже одно и то же?

[vjyfijyjr1971]

Вы спрашивали о передаче патронов, вам ответил. Продажу-ответил. Исправлять посты начинаете,, ваше дело.пост 46 ответ на ваше, мона,, не мона. ПроблеМа покупателя.

[CROW HUNTER]

Проблемма

проблеМа.

[DemonMSK]

Изначально написано Rive:

А, так все-таки можно, Вы же недавно это отрицали? Ну, пусть запишут, кто мешает-то?
Я, конечно, Вас прекрасно понимаю. Вы просто не знали про пункт 13 постановление правительства 814, а сейчас пытаетесь выкрутиться. Выискиваете зацепки разные.
Плюс сбиваете с толку других людей.
Без всяких проблем, всегда при перерегистрации передавали оружие вместе патронами. Никого ещё за это не наказали, это обычная практика на основе законодательства.

Где-то докопались до везущего из гребеней оружие с патронами. Здесь же и было.
При покупке в магазине - там ныне точно низзя а НЯЗ в ЛРО - ОК. Ибо магазину РОХа обязательна, а гражданину (см 814) - нет.

[RangerPCW]

Недавно карабин в Кольчуге покупал. Продать к нему патроны по ЛНа отказались. Сказали мол получите РОХа, тогда и приходите.

[DemonMSK]

Изначально написано RangerPCW:
Недавно карабин в Кольчуге покупал. Продать к нему патроны по ЛНа отказались. Сказали мол получите РОХа, тогда и приходите.

Увы - они правы. Магазины продавать могут только по РОХа.
Имхо это бред.
Ранее было логичнее - "просто" купить по корешку лицензии было нельзя, что разумно, но при покупке оружия с ним спокойно приобретались и патроны.

[Rive]

Повторюсь, везде по-разному. несколько месяцев назад брал ДП-27, спросили - патроны брать будете?

[ALEXGEN1957]

патроны брать будете?

На самом деле вопрос поднимался ещё в марте 2016г.
Вот что тогда написал владелец известного в Питере магазина Оружейный Двор.
Цитирую первый пост полностью:

Вероятно многим из вас при покупке оружия (особенно первого) приходилось столкнуться с отказом продавца продать патроны к нему? Во всяком случае с нас контролирующие органы требовали действовать именно так.
И вот теперь НОВОЕ ПРОЧТЕНИЕ!
покупая оружие теперь вы сможете купить патроны к нему СРАЗУ, не дожидаясь получения разрешения на ношение.
Об этом говорится в пост. прав. ?55 п.100 и в пост. прав.?814 гл.3, п.7"в" тоже. Основанием является либо лицензия либо разрешение( п/п ?55), лицензия на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешение на хранение или хранение и ношение соответствующего оружия(п/п ?814)
Просто ранее разрешители подходили к продаже патронов по- иному, т.е. только по РОХе.
Однако теперь они стали читать как написано в документах.
P.S.: просьба отнестись с пониманием к данной информации и не слишком агрессивно требовать исполнения у продающего состава в магазинах. Весьма возможно, что ещё не все в курсе:ag:

https://piterhunt.ru/f/threads/94475/
Вроде бы всё должно быть теперь предельно ясно?

[vjyfijyjr1971]

Ага,, вы читали, что там написано?.документ утратил силу. Это прошлое.

[xant-1966]

фз об Оружии
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение соответствующего гражданского, служебного или наградного оружия, к которому они вправе приобретать патроны, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.

[xam3107]

Актуальный вопрос был для меня при приобретении ОООП, хотел сразу приобрести и патроны, покупка планировалась в Москве, живу в регионе, на тот момент цена на патроны у нас была 50р за штуку, в Москве 12р.
Написал письмо в Росгвардию, дабы иметь ответ официальный, для всякого рода проверяющих... Прикреплю ответы тут, всего было два письма, запросы от меня и ответы, тем кто хоть немного разбирается в юридических вопросах держитесь!!!))

[xam3107]

Письмо первое!
Запрос1 Росгвардия (примерный текст)
Возможно ли согласно ч.5 ст. 18 Закона об оружии, а именно: "Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны: требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;" и п. 7. Постановления Правительства РФ ? 814, а именно: "Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации: патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия на стрелковом объекте, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется;" приобретение конкретного вида и типа оружия, и патронов к нему одновременно в момент приобретения данного оружия, на основании официально выданной лицензии на приобретение оружия ЦЛРР Росгвардии с последующей его регистрацией в ЦЛРР Росгвардии в 2-х недельный срок.
Пример: покупаете огнестрельное оружие ограниченного поражения Grand power t12 калибр 10х28 можно ли одновременно купить патроны травматического действия калибром 10х28, разово в момент приобретения данного оружия, с последующим приобретением патронов данного калибра только после получения разрешения на хранение и ношение данного оружия самообороны(РОХа).
ответ

[xam3107]

Далее был направлен второй запрос
Добрый день!
Повторно обращаюсь за разъяснением, так, как не получил развернутого ответа на поставленные вопросы.
В Вашем ответе, на вопрос возможно ли одновременное приобретение патронов (к приобретаемому оружию) с приобретением конкретного вида и типа оружию скан в приложении, вы ссылаетесь на ст. 6 Закона об Оружии, она гласит: "8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием..."
Уточните:
1) Является ли заполненная в соответствии с Российским Законодательством лицензия на приобретение одной единицы огнестрельного оружия ограниченного поражения(ОООП) с вписанным в нее приобретенным конкретным ОООП законным основанием на владение вышеуказанным оружием, до момента регистрации в ЦЛРР Росгвардии, в установленном Законом 2-недельный срок?
2) Согласно ч.5 ст. 18 Закона об оружии, а именно: "Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны: требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;" и п. 7. Постановления Правительства РФ ? 814, а именно: "Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации: патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия на стрелковом объекте, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется;" возможно ли приобретение конкретного вида и типа оружия, и патронов к нему одновременно к приобретаемому оружию с последующей его регистрацией в ЦЛРР Росгвардии в 2-х недельный срок.
3) Прошу разъяснить ответ на запрос одновременного приобретения по лицензии оружия и патронов ?3/167702068711 от 29.03.2016г. копия(2 листа) в приложении к данному обращению(скачена из общедоступного интернет ресурса).
Прошу ответить на каждый пункт данного обращения. Скрин шот данного обращения сохраняю.
По 3 пункту тут в документах был ответ МВД приложу ?3/167702068711 от 29.03.2016г.



Ответ

[GEORGEspb]

Изначально написано Rive:
Вот ничего против Вас не имею.) Честно. Но Ваше утверждение, что нельзя отдать патроны при продаже оружия от от физлица физлицу чушь несусветная.

Это вы сотрудникам полиции и Росгвардии будете объяснять, откуда у вас патроны при отсутствии РОХи на данный калибр. Прецеденты с уголовкой уже были за нарезные патроны.
В общем случае магазин согласно ЗОО патроны продает "при наличии разрешения на хранение и/или ношения оружия соответствующего калибра". По лицензии на покупку - если в ней будет четко написано "на покупку одной единицы оружия и патронов" - да. Если "на покупку одной единицы оружия" без патронов - нет.
В теории в лицензии на покупку может быть прописано "на покупку ... патронов" например в состав коллекционки или если по каким то причинам ЛРО считает, что данный гражданин имеет право купить отдельно от оружия патроны - магазин эти причины не волнуют - лицензия с записью, подписью и печатью ЛРО есть - магазин продал.
С физиками аналогично. Если нет РОХи - единственным документом подтверждающим законность передачи патронов предыдущим владельцем и владения текущим - запись в ЛГа/ЛНа типа "карабин/ружье такое то, патронов столько то".
По текущей юридической практике ЛГа/ЛНа с записью только оружия не является основанием для законного владения патронами.

Топикстартеру - если хотите что бы все было по закону/нормам и не было оснований докопаться попросите что бы в ЛРО выдающем лицензию прописали "на покупку одной единицы ..... оружия и патронов к нему", а в ЛРО оформляющем прописали количество патронов вместе с оружием.
Другие законные варианты оформления передачи патронов (если у владельца РОХи на данный калибр больше нет) - в теории через магазин (но не один магазин этим скорей всего заниматься не будет) и через третье лицо с РОХой на данный калибр.

[Rive]

при отсутствии РОХи

А ничего, что речь шла именно о наличии РОХа?

[GEORGEspb]

Изначально написано Rive:

А ничего, что речь шла именно о наличии РОХа?

Изначально тема про передачу патронов при купле продаже без РОХи у покупателя.

[antares 78]

Originally posted by DemonMSK:

Имхо это бред

Согласен.А в свете разрешенного релоада патронов для нарезного-бред вдвойне.