Нужна ли регистрация по месту хранения оружия?
P.S. Так было у меня самого с 1998 по 2013 год. Затем надобность в раздельной регистрации меня любимого и оружия отпала.
Какие препятствия все официальные действия совершать по МЖ, а хранить оружие по МП на тумбочке в прихожей?
Т.е. адреса в РОХе и паспорте не совпадали? Хотя в маленьких городишках всякое может быть, все равно не верю. На основании чего в лро указывали другой адрес? Исключительно по Вашему заявлению?АК74УТТХ писал(а):P.S. Так было у меня самого с 1998 по 2013 год.
Вообще не пониманию такой надобности. Независимо от того, где зарегистрировано оружие, Вы можете проживать (по смыслу ГК) и хранить его в любом другом месте.АК74УТТХ писал(а):Затем надобность в раздельной регистрации меня любимого и оружия отпала
Могу придумать десяток причин: теща не хочет регистрировать, необходимость вступления в права наследования, бегство от кредиторов, уклонение от уплаты алиментов, уклонение от мобилизации... Я ведь не спрашивал "что мне это даст?", а просил совета по существу заданного мною вопроса.skygge писал(а): Что Вам это дает?
Вера дело сугубо личное.skygge писал(а): Не верю.
Очередная/внеочередная проверка условий хранения.D_A писал(а): Какие препятствия все официальные действия совершать по МЖ, а хранить оружие по МП на тумбочке в прихожей?
На нарезное совпадали, на гладкое - нет. На основании моего заявления и акта осмотра условий хранения.skygge писал(а): Т.е. адреса в РОХе и паспорте не совпадали? Хотя в маленьких городишках всякое может быть, все равно не верю. На основании чего в лро указывали другой адрес? Исключительно по Вашему заявлению?
В одной половине причин регистрация роли не играет, в другой, наоборот, безопаснее жить в месте, отличном от регистрации.АК74УТТХ писал(а):Могу придумать десяток причин:
Так Вам уже же ответили несколько человек. Кроме того, несовпадение адресов в РОХе и паспорте может повлечь для Вас неприятные последствия.АК74УТТХ писал(а):просил совета по существу заданного мною вопроса.
Регламентная проверка раз в 5 лет. Если, как Вы утверждаете, оружие зарегистрировано по разным адресам, надо проходить проверку в обоих. А так - в одном. По месту регистрации. Что не исключает законную возможность хранить оружие 4 года 355 дней в другом месте и никому об этом не сообщать.АК74УТТХ писал(а):Очередная/внеочередная проверка условий хранения.
Для "внеплановых" проверок должны быть основания, перечень которых ограничен.
Выскажу свои мысли по данному вопросу:
1. Все регистрационные действия с оружием необходимо производить по месту регистрации( штамп в паспорте);
2. Проживать Вы имеете право в любом месте согласно гражданского, жилищного и семейного кодексов;
3. Если ваше место проживания подпадает под определенные статьи этих кодексов, временная регистрация не нужна, в противном случае извольте её оформить;
4. Хранение оружия на тумбочке в жилом помещении не отвечает условиям безопасного хранения, ибо все четко прописано в законе об условиях хранения( сейф, ящик и т.д.);
5. Вы изначально при получении лицензии указывали место хранения, «официальная» смена этого места может быть переоформлена при смене адреса регистрации( печать в паспорте) со всеми вытекающими;
6. Если в Вашем случае «было так», двигайтесь по накатанной, иначе могут быть проблемы;
7. В идеале, лучше иметь «железный ящик» и там и там, ибо по стоимости по сравнению со стоимостью арсенала это копейки;
8. В «такой» ситуации всегда уточняйте где и кто что будет проверять;
9. Даже если Вы хранили оружие под подушкой в месте временного пребывания( ничего общего с местом жительства и места проживания не имеет), а оно вдруг «пропало» - 100% попадос на несоблюдение условий хранения.
ИМХО
1. Все регистрационные действия с оружием необходимо производить по месту регистрации( штамп в паспорте);
2. Проживать Вы имеете право в любом месте согласно гражданского, жилищного и семейного кодексов;
3. Если ваше место проживания подпадает под определенные статьи этих кодексов, временная регистрация не нужна, в противном случае извольте её оформить;
4. Хранение оружия на тумбочке в жилом помещении не отвечает условиям безопасного хранения, ибо все четко прописано в законе об условиях хранения( сейф, ящик и т.д.);
5. Вы изначально при получении лицензии указывали место хранения, «официальная» смена этого места может быть переоформлена при смене адреса регистрации( печать в паспорте) со всеми вытекающими;
6. Если в Вашем случае «было так», двигайтесь по накатанной, иначе могут быть проблемы;
7. В идеале, лучше иметь «железный ящик» и там и там, ибо по стоимости по сравнению со стоимостью арсенала это копейки;
8. В «такой» ситуации всегда уточняйте где и кто что будет проверять;
9. Даже если Вы хранили оружие под подушкой в месте временного пребывания( ничего общего с местом жительства и места проживания не имеет), а оно вдруг «пропало» - 100% попадос на несоблюдение условий хранения.
ИМХО
Если это место временного пребывания, а доступ в помещение имеется только у владельца - отвечает.Луноходец писал(а):4. Хранение оружия на тумбочке в жилом помещении не отвечает условиям безопасного хранения, ибо все четко прописано в законе об условиях хранения( сейф, ящик и т.д.);
Если оружие выбыло из распоряжения владельца в результате противоправных действий третьих лиц - нет.Луноходец писал(а):Даже если Вы хранили оружие под подушкой в месте временного пребывания, а оно вдруг 'пропало' - 100% попадос на несоблюдение условий хранения.
Внеочередная проверка как раз имела место с 01.06.22 по 31.08.22, согласно указу Президента.skygge писал(а): Регламентная проверка раз в 5 лет.
Поправлюсь... согласно поручения Президента Российской Федерации 'О профилактических мерах в сфере оборота оружия'.
Изначально написано АК74УТТХ:
Очередная/внеочередная проверка условий хранения.
Плановая пройдёт по плану. А внеплановая дойдёт до запертого шкафа и... Что?
Это Вам проверяльщики напели? Если такой приказ и существует, нпа он не является, поскольку не опубликован, и, следовательно, к исполнению гражданами необязателен.АК74УТТХ писал(а):согласно поручения Президента Российской Федерации 'О профилактических мерах в сфере оборота оружия'.
Звонят на контактный номер телефона владельца и согласовывают время.D_A писал(а): Плановая пройдёт по плану. А внеплановая дойдёт до запертого шкафа и... Что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%86%D0%B8%D0%B8skygge писал(а): Это Вам проверяльщики напели? Если такой приказ и существует, нпа он не является, поскольку не опубликован, и, следовательно, к исполнению гражданами необязателен.
Зачем на ровном месте портить отношения с ЛРО?
Теперь об основной сути нашего диспута. Пришлось самому потратить немного времени.
ПРИКАЗ
от 14 января 2020 г. N 8
https://www.consultant.ru/cons...vyODJOTTpX2gvb5
68. Проверка обеспечения условий хранения (сохранности) оружия осуществляется по адресу юридического лица в пределах места нахождения юридического лица (места хранения оружия) либо по месту жительства (пребывания) гражданина.
ПРИКАЗ
от 14 января 2020 г. N 8
https://www.consultant.ru/cons...vyODJOTTpX2gvb5
68. Проверка обеспечения условий хранения (сохранности) оружия осуществляется по адресу юридического лица в пределах места нахождения юридического лица (места хранения оружия) либо по месту жительства (пребывания) гражданина.
То же сказано в п.59 ПП ?814: "... Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия."
Похвально,что Вы сами решили потратить свое время на ознакомление с нпа. Но не останавливайтесь просто на прочтении отдельных норм, понимайте нпа в совокупности.АК74УТТХ писал(а):Пришлось самому потратить немного времени.
По поводу поручения. В Вами же приведенной ссылке написано, что поручение не является нпа и адресовано к госорганам. Т.е. к гражданам отношения никакого не имеют. Если кому-то что-то поручили, пусть этим занимаются, но в рамках закона.
Сообщать свой номер телефона кому попало необязательно, а иногда и вредно. Ну раз уж сообщили, всегда можно сказать, что Вы в длительной командировке.
С одной стороны условия хранения могут проверять по мп, а с другой нет обязанности сообщать о хранении там оружия.
Для проверки условий хранения необходимо документальное законное (т.е. обязательное для исполнения гражданами) основание, а если проверка производится не рг, то и письменное предписание от нее.
С лро отношения не могут быть плохими/хорошими. Лро оказывает услуги гражданам по вопросам, касающимся оружия. Получение этих услуг регламентировано и автоматизировано. Я, например, появляюсь там раз в пять лет (если не продаю/покупаю) на 10 минут за получением продленных РОХ.
Со времен Анаксагора известно, что "В мире царит не знание, а мнение". Маркс добавил, что "Практика - критерий истины". В декабре человек пойдет за лицензией, по результатам (регистрации оружия по адресу не совпадающему с адресом регистрации (прописки), отпишусь). Всем спасибо за приятное общение.
так, видимо не поняли
никакой регистрации оружия по какому либо адресу не существует!!!
существует регистрация ГРАЖДАНИНА по месту его жительства (=штампу в паспорте)
оружие ставится на учет по месту жительства (= "постоянной регистрации") гражданина.
самостоятельного "места регистрации у оружия" нет - это неодушевленный предмет
адрес хранения оружия вы можете указать любой, не совпадающий с местом жительства, в последнем ЗОО есть возможность проверки условиях хранения не по месту жительства, да и раньше в пределах одного региона ЛРО чаще всего без проблем ходили по месту пребывания.
при этом гражданину регистрироваться по месту пребывания необязательно, если соблюдаются определенные условия.
никакой регистрации оружия по какому либо адресу не существует!!!
существует регистрация ГРАЖДАНИНА по месту его жительства (=штампу в паспорте)
оружие ставится на учет по месту жительства (= "постоянной регистрации") гражданина.
самостоятельного "места регистрации у оружия" нет - это неодушевленный предмет
адрес хранения оружия вы можете указать любой, не совпадающий с местом жительства, в последнем ЗОО есть возможность проверки условиях хранения не по месту жительства, да и раньше в пределах одного региона ЛРО чаще всего без проблем ходили по месту пребывания.
при этом гражданину регистрироваться по месту пребывания необязательно, если соблюдаются определенные условия.
авто тоже предмет неодушевленный, однако...nayk007 писал(а): самостоятельного "места регистрации у оружия" нет - это неодушевленный предмет
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3145
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00
Оружие и авто не равные предметы. Сравнивать смысла нет. Запутаетесь.
а за недопуск инспектора до проверки условий оружия "в разумные сроки" что сейчас?D_A писал(а): Плановая пройдёт по плану. А внеплановая дойдёт до запертого шкафа и... Что?
Про возникшую правовую коллизию после внесения изменений в Закон РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" от 25.06.1993 N 5242-1, что местом жительства стало не место преимущественного проживания, а место, где зарегистрирован по штампу в паспорте тоже понимаю. По этой причине и родилась эта ветка.
Если следовать Букве закона, то и никакой РЕГИСТРАЦИИ граждан тоже не существует. Существует РЕГИСТРАЦИОННЫЙ УЧЕТ.nayk007 писал(а): существует регистрация ГРАЖДАНИНА по месту его жительства (=штампу в паспорте)
Так и должно быть!Изначально написано skygge:
С лро отношения не могут быть плохими/хорошими. Лро оказывает услуги гражданам по вопросам, касающимся оружия. Получение этих услуг регламентировано и автоматизировано.
Изначально написано АК74УТТХ:
Звонят на контактный номер телефона владельца и согласовывают время.
Согласовывают, но не назначают. В согласованное время владелец по МЖ с оружием.
Изначально написано АК74УТТХ:
авто тоже предмет неодушевленный, однако...
Регистрируется по МЖ либо временно по МП.
Изначально написано nayk007:
а за недопуск инспектора до проверки условий оружия "в разумные сроки" что сейчас?
Выезд из города на отдых - это "не допуск"?
Несмотря на наличие в Заявлении на Госуслугах двух вариантов выбора места хранения оружия по "адресу регистрации гражданина" и "адресу фактического проживания", разрешитель потребовал указать адрес регистрации гражданина. Как-то так. Тему можно закрывать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя