Изначально написано vjyfijyjr1971:
2)да,владею,ибо есть у меня от росгвардии спец разрешение(лицензия). Аннулируют все лицензии и разрешения, я останусь собственником(могу продать и. Т. Д.) в течении года.
будьте тоже так любезны предоставить прямые ссылки на конкретные пункты в НПА в которых прописано когда человек становится собственником, а когда владельцем оружия.vjyfijyjr1971 писал(а): 1)Росгвардия на хранение не принимает.2)да,владею,ибо есть у меня от росгвардии спец разрешение(лицензия, роха). Аннулируют все лицензии и разрешения, я останусь собственником(могу продать и. Т. Д.) в течении года. По истечении года мне нужно спец разрешение, в лро откажут.,через суд аннулируют право собственности, оружие продадут, деньги мне перечисляет. Всё есть в законе об оружии и пост. Правит. ?814.
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Нет. - собственник на основании свидетельства о наследстве. В течении года нужно спец разрешение. Вы читайте закон, там все расписано, выше я сказал, что читать. И помните - оружие ограничено к обороту.
Ну подождите. Ведь владение - это возможность обладать вещью, иметь ее в своем доступе.ДжонДоу писал(а): Не верно.
Он остаётся владельцем.
Изначально написано vjyfijyjr1971:
С момента заполнения лицензии.
Владелец. Т.е. вы не ограничены в этом праве. Отсутствие физической возможности - "это другое, понимать надо!". Право и возможность - разные вещи.Dewshman писал(а): Т.Е. как только я ушел из дома (на работу, в гости, в отпуск) в котором согласно закона в оружейном ящике храню свое оружие я уже не владелец?
Я не против, чтобы кто-то это рассказывал. Но проще и правильнее будет почитать учебник по гражданскому праву или статьи юристов на соответствующих сайтах. Можно комментарии к ГК, тоже пойдет. Просто вряд ли кто-то захочет писать в сообщении целую статью - я об этом. Там реально много - и теории, и примеров, аналогий.ЛОБОТРЯС писал(а): Расскажите, пожалуйста, про эту разницу. Я без подколов, мне действительно интересны такие нюансы.
Нет. Эти три права принадлежат по общему правилу собственнику, в отличие от других субъектов права, например, арендаторов. Арендатор владеет и пользуется, но не распоряжается. Т.е. тут первична собственность, а права уже следуют из нее. Тем не менее, они являются составляющими права собственности, т.е. посредством их можно собственность и охарактеризовать.ЛОБОТРЯС писал(а): Для того, что бы быть собственником предмета (в том числе оружия) обязан ли человек одновременно иметь все три права: право владения, пользования и распоряжения?
Если РОХа аннулирована, то человек лишен права на оружие в целом. Т.е. собственником оружия он быть перестает. И уж тем более перестает быть владельцем.ЛОБОТРЯС писал(а): Пример - изъято оружие, аннулирована РОХа. Человек является собственником? Человек является владельцем?
Изначально написано vjyfijyjr1971:
После заполнения лицензии переходит право собственности и владения оружием(лицензия=спец разрешение)
Изначально написано vjyfijyjr1971:
"Нет. - собственник на основании свидетельства о наследстве. "
Изначально написано mnkuzn:
Если РОХа аннулирована, то человек лишен права на оружие в целом. Т.е. собственником оружия он быть перестает. И уж тем более перестает быть владельцем.
Такое, думаю, в любой стране.Сергей 98 писал(а): Парни,ну чего Вы треплете себе нервы.В этой стране всё сделано в законах так, что куда им надо туда и повернут,всё зависит от "внутренних убеждении судьи"
При этом в одном и том же суде(одного района)могут быть разные решения при полностью идентичных делах.
Сергей 98 писал(а): У меня есть машина,но я не её собственник,кто я для этой машины?
Разные варианты есть. Я довольно много пишу в Транспортном - что касается ПДД, дорожной тактики и т.д. И почему-то местные дебилы там считают, что раз я знаю ПДД лучше их, то я не умею водить машину. Ну, и что у меня ее нет. Я ответил - ребята, у меня действительно нет машины, но я на ней езжу и - более того - имею возможность и право ей единолично распоряжаться. Как так? Никто из этих дебилов не ответил. 
А варианты действительно есть, да.Право собственности на вещь, передаваемую по договору, возникает в момент ее передачи (ст.223 ГК). Если иное не предусмотрено законом или договором. Разве есть закон, говорящий, что право собственности на оружие возникает в момент заполнения лицензии?vjyfijyjr1971 писал(а): После заполнения лицензии переходит право собственности и владения оружием(лицензия=спец разрешение)
Разве? А как он остается собственником, если он лишен специального права и оружие изъято?Сергей 98 писал(а): Изначально написано mnkuzn:
Если РОХа аннулирована, то человек лишен права на оружие в целом. Т.е. собственником оружия он быть перестает. И уж тем более перестает быть владельцем.
Собственником он остается...
Да. А вы о какой ситуации? Просто вы говорили "После заполнения лицензии переходит право собственности" - из чего я сделал вывод, что вы о продаже оружия. Ведь при наследовании право собственности не переходит, а возникает.vjyfijyjr1971 писал(а): Право собственности на оружие в случае наследства и покупки возникает на основании разных документов.
Изначально написано mnkuzn:
Разве? А как он остается собственником, если он лишен специального права и оружие изъято?
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Сотруднику лро(мвд) законом дано это право, право владения в этой ситуации не работает. Вы пытаетесь проводить экзамен?
Изначально написано mnkuzn:
Я не против, чтобы кто-то это рассказывал. Но проще и правильнее будет почитать учебник по гражданскому праву или статьи юристов на соответствующих сайтах. Можно комментарии к ГК, тоже пойдет. Просто вряд ли кто-то захочет писать в сообщении целую статью - я об этом. Там реально много - и теории, и примеров, аналогий.
Но ведь он может продать свое изъятое оружие даже с аннулированным разрешением. Я правильно понимаю, что у него остается (по крайней мере на какое-то время) право распоряжения имуществом, но он уже не собственник?mnkuzn писал(а): Если РОХа аннулирована, то человек лишен права на оружие в целом. Т.е. собственником оружия он быть перестает. И уж тем более перестает быть владельцем.
Изначально написано Сергей 98:
Вы передали оружие в россгвардию на хранение,Вы владеете оружием?
Изначально написано vjyfijyjr1971:
1)2)да,владею,
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
