Нож в разобранном состоянии не является ХО- нормы закона.
Здравствуйте!
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде https://www.ohotniki.ru/real-p...-photo&id=33138 ). Интересуюсь у знатоков источником в законе.
Я нашёл только упоминание в книге (стр. 28) http://www.lib.unn.ru/students/src/Examination.pdf
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде https://www.ohotniki.ru/real-p...-photo&id=33138 ). Интересуюсь у знатоков источником в законе.
Я нашёл только упоминание в книге (стр. 28) http://www.lib.unn.ru/students/src/Examination.pdf
- Vovan84
- Подпоручик
- Сообщения: 2937
- Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Челябинск
В законе нет такого понятия как нож в разобранном виде, а дано определение ХО. Разобрано оно или нет закон не оговаривает. Многие конечно утверждают, что пока не собрал это не нож. Согласен. Но...
Может разобранный нож и не является ХО, но только упаси вас бог заказать ХО в разобранном виде из-за границы. Я не удивлюсь если вам нарисуют статейку.
Тут как-то у одного товарища хватило ума заказать ствол к пистолету с заваренным патронником из украины. Уехал за контрабанду на три вроде года. А потому как эксперт сам доработал этот ствол и признал его пригодным.
То же самое не помешает эксперту и собрать ваш разобранный ХО.
С нашей правоприменительной практикой не стоит оно того.
Может разобранный нож и не является ХО, но только упаси вас бог заказать ХО в разобранном виде из-за границы. Я не удивлюсь если вам нарисуют статейку.
Тут как-то у одного товарища хватило ума заказать ствол к пистолету с заваренным патронником из украины. Уехал за контрабанду на три вроде года. А потому как эксперт сам доработал этот ствол и признал его пригодным.
То же самое не помешает эксперту и собрать ваш разобранный ХО.
С нашей правоприменительной практикой не стоит оно того.
Спасибо! Видимо в книге действительно указана судебная практика и она часто не совпадает с самим законом.
*благодарю за предупреждение- даже не задумался о практике приобретения из-за бугра с таким исходом...
*благодарю за предупреждение- даже не задумался о практике приобретения из-за бугра с таким исходом...
-
- Поручик
- Сообщения: 5473
- Зарегистрирован: 22 мар 2009, 22:44
...и огнестрельного оружия "в разобранном виде" тоже нетВ законе нет такого понятия как нож в разобранном виде, а дано определение ХО.
Если в посылке получишь разобранный боевой "калаш" в разобранном до винтика виде...трудно будет отмазатья , что просто заказывал набор "сделай сам"
Изначально написано patoff8:
Здравствуйте!
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде https://www.ohotniki.ru/real-p...-photo&id=33138 ). [/URL]
На фото не ХО хотя бы потому, что отсутствуют элементы, обеспечивающие защиту от соскальзывания пальцев на лезвие: травмобезопасная рукоять, гарда, подпальцевые упоры.
Как только эти изделия будут оснащены указанными элементами- нужно смотреть наличие других признаков ХО, например, толщину лезвия, твердость металла и т.п. По фото это не определить.
Изначально написано Valentinuth:
...и огнестрельного оружия "в разобранном виде" тоже нет
Если в посылке получишь разобранный боевой "калаш" в разобранном до винтика виде...трудно будет отмазатья , что просто заказывал набор "сделай сам"
Только в законе что то есть про основные части ОГ, а про основные части ХО вроде как нет.)))
И не светит уголовка за ХО из за границы, максимум 16.3 КоАП, и то доказать надо.
Вот почитайте-
Сказка про нож и АлиЭкспресс
Скажите нож типа финки нквд с обухом 5.7 мм является хо ???
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
Зависит от других параметров вместе взятых, а не только обух.
Изначально написано Иван ИвановИ:
Зависит от других параметров вместе взятых, а не только обух.
Наприме какие еще ?
-
- Поручик
- Сообщения: 5169
- Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43
Изначально написано leon1977:
ну вот например это хо или хоз быт
Это как раз хозбыт
Изначально написано Romansergeish1980:
Это как раз хозбыт
По каким признакам это хозбыт ?
Изначально написано Romansergeish1980:
По толщине клина сертифицирован
Так по госту должно быть больше 6мм а тут 5.7 если я ошибаюсь поправте
-
- Поручик
- Сообщения: 5169
- Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43
Изначально написано leon1977:
По каким признакам это хозбыт ?
По толщине клина сертифицирован
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
Длина клинка, толщина обуха, твердость металла травмобезопасная рукоять и ширина клинка основные параметры. Плюс прикладывается усилие на излом, так что после исповедования нож может быть сломан.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
Изначально написано leon1977:
ну вот например это хо или хоз быт
В сертификате что написано?
-
- Поручик
- Сообщения: 5169
- Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43
Изначально написано leon1977:
Так по госту должно быть больше 6мм а тут 5.7 если я ошибаюсь поправте
Данный нож сертифицирован как хозбыт по толщине клина.
Где в госте р 51644-2000 что 5.7 уже не хо ? Может ктото дать ссылку
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.
Изначально написано Иван ИвановИ:
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.
Не понял ??
Мне нужно понять если изымут нож при какихто обстоятельствах сотрудники полиции и отдадут его на экспертизу признают его хозбытом или хо ? Так как один мой знакомый оттуда сказал что признают хо потому что в госте внесены изменения
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
При наличие этих документов и чека о покупке переживать не стоит. Копии храните вместе с ножами. Если их и признают ХО, то продавец обязан вернуть деньги. К Вам вопросов не будет от полиции.
Дело в том что ждешь несколько лет чтобы купить класный нож надеясь на то что он хозбыт можно возить в машине брать в лес итд а тут опять лотерея
Изначально написано Иван ИвановИ:
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.
Копии VN делает. Тот же клон Glock78. Но сталь мягкая, клинок в рукоятку примерно на 1/3 входит.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 4133
- Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49
Valentinuth, в разобранном АК есть ОЧ ОО. А есть ли ОЧ у холодного оружия согласно УК?
leon1977, любой изъятый нож обязаны отправить на экспертизу. Более того, любой предмет "внешне напоминающий оружие" обязаны отправить на экспертизу, причем доходило до абсурда порой.
По приведенному вами фото - здесь Мессингов нет. Если копия не липа, то ХО не является.
Но тут вопрос - на кой вам такой нож?
Vovan84, вроде как потом в апелляции отбился. Или иной подобный случай - за "бланк" ствола привлекали.
leon1977, любой изъятый нож обязаны отправить на экспертизу. Более того, любой предмет "внешне напоминающий оружие" обязаны отправить на экспертизу, причем доходило до абсурда порой.
По приведенному вами фото - здесь Мессингов нет. Если копия не липа, то ХО не является.
Но тут вопрос - на кой вам такой нож?
Vovan84, вроде как потом в апелляции отбился. Или иной подобный случай - за "бланк" ствола привлекали.
-
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53
По ХО возникает два вопроса. Кто изготовил и как он попал к лицу у которого изъят. При наличие сертификатов вопросы от лица у которого изъяли переходят к лицу передавшему ХО.
Самому делать ХО нельзя, покупать без лицензии ХО нельзя.
Самому делать ХО нельзя, покупать без лицензии ХО нельзя.
Этот нож куплен с завода производителя !!!! и документы они мне передали, но вопрос в том что пункты которые выводят его в хозбыт и приведеные в докуметах часть не совподает с гостом отсюда и вопросы. Например п 5.1.1 вобще расходится с тем что в иНфо листе и тем что в госте или п 5.1.2.7 !
или это могли наутать в сертификационом центре.
или это могли наутать в сертификационом центре.
Изначально написано leon1977:
Вот сертификат и инфо лист
Срок действия Вашего сертификата истек. Ищите действубщий, если это так Важно. И если не будете носить на кармане - никто не изымет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей