Нож в разобранном состоянии не является ХО- нормы закона.

patoff8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 июл 2022, 15:27

Сообщение patoff8 » .

Здравствуйте!
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде https://www.ohotniki.ru/real-p...-photo&id=33138 ). Интересуюсь у знатоков источником в законе.
Я нашёл только упоминание в книге (стр. 28) http://www.lib.unn.ru/students/src/Examination.pdf
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

В законе нет такого понятия как нож в разобранном виде, а дано определение ХО. Разобрано оно или нет закон не оговаривает. Многие конечно утверждают, что пока не собрал это не нож. Согласен. Но...
Может разобранный нож и не является ХО, но только упаси вас бог заказать ХО в разобранном виде из-за границы. Я не удивлюсь если вам нарисуют статейку.
Тут как-то у одного товарища хватило ума заказать ствол к пистолету с заваренным патронником из украины. Уехал за контрабанду на три вроде года. А потому как эксперт сам доработал этот ствол и признал его пригодным.
То же самое не помешает эксперту и собрать ваш разобранный ХО.
С нашей правоприменительной практикой не стоит оно того.

patoff8
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 июл 2022, 15:27

Сообщение patoff8 » .

Спасибо! Видимо в книге действительно указана судебная практика и она часто не совпадает с самим законом.
*благодарю за предупреждение- даже не задумался о практике приобретения из-за бугра с таким исходом...
Valentinuth
Поручик
Поручик
Сообщения: 5473
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 22:44

Сообщение Valentinuth » .

В законе нет такого понятия как нож в разобранном виде, а дано определение ХО.
...и огнестрельного оружия "в разобранном виде" тоже нет
Если в посылке получишь разобранный боевой "калаш" в разобранном до винтика виде...трудно будет отмазатья , что просто заказывал набор "сделай сам" :P :)
AK1331
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 08 авг 2017, 18:14

Сообщение AK1331 » .

Изначально написано patoff8:
Здравствуйте!
Периодически встречаю публикации, где написано, что нож в разобранном виде не является ХО (даже в таком виде https://www.ohotniki.ru/real-p...-photo&id=33138 ). [/URL]

На фото не ХО хотя бы потому, что отсутствуют элементы, обеспечивающие защиту от соскальзывания пальцев на лезвие: травмобезопасная рукоять, гарда, подпальцевые упоры.
Как только эти изделия будут оснащены указанными элементами- нужно смотреть наличие других признаков ХО, например, толщину лезвия, твердость металла и т.п. По фото это не определить.
Колупай
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:42

Сообщение Колупай » .

Изначально написано Valentinuth:

...и огнестрельного оружия "в разобранном виде" тоже нет
Если в посылке получишь разобранный боевой "калаш" в разобранном до винтика виде...трудно будет отмазатья , что просто заказывал набор "сделай сам" :P :)

Только в законе что то есть про основные части ОГ, а про основные части ХО вроде как нет.)))
И не светит уголовка за ХО из за границы, максимум 16.3 КоАП, и то доказать надо.
Вот почитайте-
Сказка про нож и АлиЭкспресс

leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Скажите нож типа финки нквд с обухом 5.7 мм является хо ???
Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

Зависит от других параметров вместе взятых, а не только обух.
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Изначально написано Иван ИвановИ:
Зависит от других параметров вместе взятых, а не только обух.

Наприме какие еще ?
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Изображение ну вот например это хо или хоз быт
Romansergeish1980
Поручик
Поручик
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 » .

Изначально написано leon1977:
ну вот например это хо или хоз быт

Это как раз хозбыт
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Изначально написано Romansergeish1980:

Это как раз хозбыт

По каким признакам это хозбыт ?
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Изначально написано Romansergeish1980:

По толщине клина сертифицирован

Так по госту должно быть больше 6мм а тут 5.7 если я ошибаюсь поправте
Romansergeish1980
Поручик
Поручик
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 » .

Изначально написано leon1977:

По каким признакам это хозбыт ?

По толщине клина сертифицирован
Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

Длина клинка, толщина обуха, твердость металла травмобезопасная рукоять и ширина клинка основные параметры. Плюс прикладывается усилие на излом, так что после исповедования нож может быть сломан.
Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

Изначально написано leon1977:
ну вот например это хо или хоз быт

В сертификате что написано?
Romansergeish1980
Поручик
Поручик
Сообщения: 5169
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 10:43

Сообщение Romansergeish1980 » .

Изначально написано leon1977:

Так по госту должно быть больше 6мм а тут 5.7 если я ошибаюсь поправте

Данный нож сертифицирован как хозбыт по толщине клина.
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Где в госте р 51644-2000 что 5.7 уже не хо ? Может ктото дать ссылку
Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Изначально написано Иван ИвановИ:
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.

Не понял ??
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Мне нужно понять если изымут нож при какихто обстоятельствах сотрудники полиции и отдадут его на экспертизу признают его хозбытом или хо ? Так как один мой знакомый оттуда сказал что признают хо потому что в госте внесены изменения
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Вот сертификат и инфо лист
Изображение
Изображение
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .


Изображение
Изображение
Изображение
Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

При наличие этих документов и чека о покупке переживать не стоит. Копии храните вместе с ножами. Если их и признают ХО, то продавец обязан вернуть деньги. К Вам вопросов не будет от полиции.
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Дело в том что ждешь несколько лет чтобы купить класный нож надеясь на то что он хозбыт можно возить в машине брать в лес итд а тут опять лотерея
CodeF
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 11:19

Сообщение CodeF » .

Изначально написано Иван ИвановИ:
Несколько лет назад продавались в оружейном магазине ножы с виду идентичные. ХО стоило около 5000 р. и требовалась лицензия и такой же нож, но не являющимся ХО продавался свободно в два раза дешевле.

Копии VN делает. Тот же клон Glock78. Но сталь мягкая, клинок в рукоятку примерно на 1/3 входит.

Starhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49

Сообщение Starhunter » .

Valentinuth, в разобранном АК есть ОЧ ОО. А есть ли ОЧ у холодного оружия согласно УК?
leon1977, любой изъятый нож обязаны отправить на экспертизу. Более того, любой предмет "внешне напоминающий оружие" обязаны отправить на экспертизу, причем доходило до абсурда порой.
По приведенному вами фото - здесь Мессингов нет. Если копия не липа, то ХО не является.
Но тут вопрос - на кой вам такой нож?
Vovan84, вроде как потом в апелляции отбился. Или иной подобный случай - за "бланк" ствола привлекали.

Иван ИвановИ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

По ХО возникает два вопроса. Кто изготовил и как он попал к лицу у которого изъят. При наличие сертификатов вопросы от лица у которого изъяли переходят к лицу передавшему ХО.
Самому делать ХО нельзя, покупать без лицензии ХО нельзя.
leon1977
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 02:22

Сообщение leon1977 » .

Этот нож куплен с завода производителя !!!! и документы они мне передали, но вопрос в том что пункты которые выводят его в хозбыт и приведеные в докуметах часть не совподает с гостом отсюда и вопросы. Например п 5.1.1 вобще расходится с тем что в иНфо листе и тем что в госте или п 5.1.2.7 !
или это могли наутать в сертификационом центре.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано leon1977:
Вот сертификат и инфо лист

Срок действия Вашего сертификата истек. Ищите действубщий, если это так Важно. И если не будете носить на кармане - никто не изымет.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей