Замечания к проекту Кримтребований МВД 2022

Dmitry&Santa
Поручик
Поручик
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 23:04

Сообщение Dmitry&Santa » .

Изначально написано RAYnew:

Учебное и разрезное оружие относится к категории огнестрельного оружия, что-то новенькое)

Оно потому и списанное охолощеное, что не огнестрельное. Это разные, виды гражданского оружия с разными функциями.
НО раз оно гражанское, значит, огнестрельное. Офигеть... Ноу комментс.

Выражаясь сухим протокольным языком, незнание норм профильного закона, регулирующего оборот оружия и ГОСТа, свидетельствует о неполном служебном соответствие.
Сколько раз писали, что списанное оружие из трех видов состоит, из которых чисто теоретическую общественную опасность может представлять только списанное охолощенное, и то, в случае его незаконного применения не по назначению.

Topete
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 03 апр 2022, 12:56

Сообщение Topete » .

Кстати в новых кримтребованиях в отношении ОООП есть такая фраза: "должно иметь в канале ствола (при его наличии) выступающие элементы, не позволяющие без необратимых изменений его конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2". А что теперь делать владельцам таких травматов, как, например, Тень-28? У него же гладкий ствол. Оставят, изымут, что-то третье.
ak-74m
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 17:18

Сообщение ak-74m » .

Изначально написано Topete:
Кстати в новых кримтребованиях в отношении ОООП есть такая фраза: "должно иметь в канале ствола (при его наличии) выступающие элементы, не позволяющие без необратимых изменений его конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2". А что теперь делать владельцам таких травматов, как, например, Тень-28? У него же гладкий ствол. Оставят, изымут, что-то третье.

Ключевое слово "в результате чего им сообщается удельная кинетическая энергия более"
Так что все с ними нормально будет. Да и то что в обороте никто трогать не будет.
нв90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » .

Изначально написано ak-74m:

Да и то что в обороте никто трогать не будет.

Как-то это все невнятно прописано...
gornik-78
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:22

Сообщение gornik-78 » .

Всем доброго времени. А кто, точно в курсе, что будет после принятия этих всех поправок и изменений с рынком конверсионного оружия? Будут заводы гражданить что то, или нет. И что будет со вторичным рынком, с коллекционированием бывшей, армейской стрелковки. За последнее время от чудесных законотворцев столько всего наслушались. Я слышал, якобы с осени и продать конверсионное не возможно будет, или продлеваеш Роху, или в утиль. Не знаю правда, или нет. Кто в теме проясните , или дайте ссылку, где почитать.С уважением, к сообществу.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9397
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано gornik-78:
Всем доброго времени. А кто, точно в курсе, что будет после принятия этих всех поправок и изменений с рынком конверсионного оружия? Будут заводы гражданить что то, или нет. И что будет со вторичным рынком, с коллекционированием бывшей, армейской стрелковки. За последнее время от чудесных законотворцев столько всего наслушались. Я слышал, якобы с осени и продать конверсионное не возможно будет, или продлеваеш Роху, или в утиль. Не знаю правда, или нет. Кто в теме проясните , или дайте ссылку, где почитать.С уважением, к сообществу.

Да ничего не будет. Запасы армейского старья, у всех заводов, практически на нуле с прошлого года. Сердюковский подгон кончился, а от Шойгу, ни одного ствола, кроме как на утилизацию, заводам не передавали :)
Так что тема сдохла еще год назад сама. Или по наличию в ормагах, это не видно? :P
Так что... просто не актуально и уже не будет. Имхо.
gornik-78
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:22

Сообщение gornik-78 » .

Изначально написано RAYnew:

Да ничего не будет. Запасы армейского старья, у всех заводов, практически на нуле с прошлого года. Сердюковский подгон кончился, а от Шойгу, ни одного ствола, кроме как на утилизацию, заводам не передавали :)
Так что тема сдохла еще год назад сама. Или по наличию в ормагах, это не видно? :P
Так что... просто не актуально и уже не будет. Имхо.

Да по ормагам то видно, кое где еще по одной единице завалялось и то, не продали, потому что совсем хлам. Продавцы говорят, что ничего не поступало больше. А вот, что со вторичкой будет, вопрос. С уважением.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9397
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано gornik-78:

Да по ормагам то видно, кое где еще по одной единице завалялось и то, не продали, потому что совсем хлам. Продавцы говорят, что ничего не поступало больше. А вот, что со вторичкой будет, вопрос. С уважением.

А какие сомнения по вторичке то? Кто хочет, продаст. Цены естественно, на не убитое подрастут.

Xottaby4ch
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 июн 2022, 14:34

Сообщение Xottaby4ch » .

Изучил тему вдоль и поперек, и честно говоря вообще не понимаю ТС.... С таким упорным рвением и юридической подкованностью лучше бы предлагали идеи по совершенствованию процедуры и порядка получения лицензии. Законопослушному гражданину эти требования не страшны я считаю, а дебилов которые стреляют направо и налево наоборот развелось. Даже вспомнить все эти шутинги.
В общем не понимаю что в голове у автора.... Если человек нормальный, соблюдает закон, то ему будут по боку эти Крим. Требования. Какая ему разница на миллиметр больше или меньше будет глубина маркировки и тд (утрирую конечно). Вон даже в США продвигают идеи ужесточения оборота, потому что даже там эти постоянные подражатели "колумбайнеров" в печенках сидят. Ну не будут схп оружие производить из боевого и что плохого? Наоборот меньше дебилов будет, которые их шаловливыми ручками переделывают .
gornik-78
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:22

Сообщение gornik-78 » .

Изначально написано RAYnew:

А какие сомнения по вторичке то? Кто хочет, продаст. Цены естественно, на не убитое подрастут.

Да хрен с ними, с ценами, на вторичке. Главное, чтоб было. Говорят, что вторичке армейской совсем 3,14 прийдет.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9397
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано gornik-78:

Да хрен с ними, с ценами, на вторичке. Главное, чтоб было. Говорят, что вторичке армейской совсем 3,14 прийдет.

Говорят, всегда много :D
Пока, по букве закона, обратной силы, закон не имеет.
Другое дело, если захотят, повод повернуть найдут...
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10806
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Запрещен будет оборот оружия не соответствующего КТ. Владеть можно, продать нельзя, я так думаю.
gornik-78
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:22

Сообщение gornik-78 » .

Изначально написано RAYnew:

Говорят, всегда много :D
Пока, по букве закона, обратной силы, закон не имеет.
Другое дело, если захотят, повод повернуть найдут...

К сожалению, почти вся, их говорильня, сбылась. В разумных пределах, дабы исключить, нарушения законности, систематизировать оборот оружия, и отсеивать неблагонадежные элементы, нужно принимать соответствующие поправки. НО где этот разумный предел. Не видать.
gornik-78
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 22:22

Сообщение gornik-78 » .

Изначально написано БИДЖО:
Запрещен будет оборот оружия не соответствующего КТ. Владеть можно, продать нельзя, я так думаю.

Вот и я тоже самое слышал. Только по... На КТ хоть соответствует, хоть нет, конверсия значит все, не зя аяяй. Как всегда,поживем, увидем.
RAYnew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9397
Зарегистрирован: 12 май 2013, 18:13

Сообщение RAYnew » .

Изначально написано БИДЖО:
Запрещен будет оборот оружия не соответствующего КТ. Владеть можно, продать нельзя, я так думаю.

Если так, половина владельцев всякого старья попали на вечное владение :D
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

Выдержка из заключения оценки регулирующего воздействия:
"По результатам рассмотрения проекта акта и сводного отчета Минэкономразвития России сообщает следующее.
Проектом акта вводятся обязательные, ранее не предусмотренные криминалистические требования к конструктивным частям гражданского и служебного оружия, а также патронам такого оружия, исполнимость которых разработчиком ‎не подтверждена.
Например, проектом акта предлагается для некоторых видов гражданского
‎и служебного оружия установить требование о том, что такое оружие должно образовывать (за исключением гладкоствольного) на выстрелянных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточных для идентификации оружия.
При этом положения проекта акта не раскрывают категорию 'комплекс признаков, достаточных для идентификации оружия' и не определяет меру достаточности.
Сохранность таких признаков может быть поставлена под сомнение у выстрелянной пули при ее деформации от произведенного столкновения с твердыми предметами (объектами) и их частями.
Согласно позициям субъектов регулирования, представленным в сводке предложений к проекту акта, сформированной по результатам проведения его общественного обсуждения на официальном сайте regulation.gov.ru, реализация проекта акта приведет к усложнению ‎и удорожанию процесса производства.
Представляется, что реализация проекта акта потребует адаптации производства оружия и (или) патронов к нему в целях соответствия изделий новым криминалистическим требованиям.
Таким образом, на основании проведенной оценки регулирующего воздействия проекта акта Минэкономразвития России сделаны следующие выводы:
наличие проблемы разработчиком обосновано;
при отсутствии вышеуказанного риска правоприменения в проекте акта не выявлено положений, вводящих избыточные обязанности, запреты и ограничения для физических ‎и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их введению, а также положений, приводящих к возникновению необоснованных расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской ‎и иной экономической деятельности."
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10806
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

RAYnew писал(а): Если так, половина владельцев всякого старья попали на вечное владение
владение или утилизация
как сейчас происходит с 6П42 9мм, купленными в 90-е
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

БИДЖО писал(а): как сейчас происходит с 6П42 9мм, купленными в 90-е
никаких проблем, только их нет.

Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4967
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

БИДЖО писал(а): владение или утилизация
как сейчас происходит с 6П42 9мм, купленными в 90-е
[/B]
А как с ними происходит? По-моему вполне легально и без проблем продают-покупают. https://forum.guns.ru/forummessage/113/2793804.html

Dron1945
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 12:19

Сообщение Dron1945 » .

владение или утилизация
Нахрена бежать впереди, нет такого и не надо фантазировать...
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Очень смущает момент "Пули патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения не должны содержать металлических элементов". Иными словами - все, больше никакой металлической крошки в травматических пулях?
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей