Проверка условий хранения оружия.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано FomenkoVlAl:

Абсолютно солидарен! В месте пребывания можно закрыть в комоде или любом другом шкафу, в конце концов повесить замочек от почтового ящика на замок чехла... Это все будет обеспечением отсутствия доступа посторонних (третьих) лиц... Требования к сейфу нет!

В месте пребывания стоит сейф. Оружие проверяют по месту пребывания. При оформлении РОХа в бланке заявления на госуслугах ставится отметка в графе место хранения оружия= месту пребывания и БИНГО. Как там про необязательность регистрации если живешь в одном регионе?
Получается в РОХа место регистрации, а Росгвардии оно числится по месту пребывания. Официально причем.

[hanter741]

Как там про необязательность регистрации если живешь в одном регионе?

*поперхнувшись жигулями* опяяять?! Хвааатит! Пожалуйста....

[ОтецКонстантин]

Изначально написано hanter741:

*поперхнувшись жигулями* опяяять?! Хвааатит! Пожалуйста....

Это я так.
У меня в собственности несколько домовладений. Ну бывает так. Я чисто технически не могу быть во всех них прописан. Прописьки такой не бывает.
Но храню оружие по месту пребывания. Причем с каждой приобретаемой единицей меня там проверяют. Да и просто пытаются проверить от МВД тоже по месту проживания. По моему разумению механизм с уведомлением о месте хранения работает. На место прописки ни разу не пытались попасть.
Когда сын поступил на учебу в Нерезиновую настойчиво предлагали зарегистрировать оружие по месту временного пребывания. Сиречь не по пропиське. Потому, что им плохо от того, что по нескольку лет не могут проверить условия хранения.

[hanter741]

Это я так.

И зачем? Какова полезная ценность двух этих ваших потов?

[ОтецКонстантин]

Изначально написано hanter741:

И зачем? Какова полезная ценность двух этих ваших потов?

Чисто практическая. Пояснил практическую сторону вопроса.
В конце- концов кто сказал, что сейфов должно быть два? И почему сейф пустой должен находиться по месту прописки, а не путешествовать вместе с оружием? И зачем проверять пустой сейф по месту прописки если владелец уведомил о месте хранения оружия?

[inv380]

Такое ощущение, что каждая вторая тема в этом разделе, независимо от первоначальной темы обсуждения, скатывается к многостраничному спору о том, что можно считать местом жительства. Может под этот вопрос отдельную ветку выделить раз это многих волнует?
А то хочется почитать про проверки или медицину, а там опять спор про МЖ.
P.S. hanter741, спасибо за ваши посты в разделе. Вынес для себя много полезного по поводу регламентов Росгвардии и общения с ЛРР

[hanter741]

Пояснил практическую сторону вопроса.

А ее кто нибудь спрашивал? А назгачение раздела запамятовали?

[ОтецКонстантин]

Изначально написано hanter741:

А ее кто нибудь спрашивал? А назгачение раздела запамятовали?

Стоп. Я тему определений не затрагиваю- это раз.
Помнится ранее в обсуждениях всплывало про обязанность иметь сейф по месту прописки. Некоторые настаивали на этом. Получалось, что человек обязан иметь два сейфа...якобы. А кем он обязан иметь два сейфа? Почему сейф не может быть один? Почему он не может стоять по месту официального хранения оружия? Там, где владелец заявил.

[Kosta_g]

И межведомственное взаимодействие у них отсутствует (инфа сотка)

ага, данные по админам мигом появляются у ЛРР, еще и интересуются- оплатил ли штраф. И висеть этот админ будет в базе веки вечные.

[ghOstish]

По поводу сейфа:
Оружие должно храниться по «месту жительства» в сейфе.
Отсутствие условий хранения по «месту жительства» - это повод для аннулирования уже имеющихся рох.
Место жительства с точки зрения росгвардии - это место постоянной регистрации.
В любых других местах иметь сейф у вас нет необходимости.
Так что да, сейф нужен только один. По месту жительства, которое у вас указано в роха.

[FomenkoVlAl]

Изначально написано skygge:

Смысл вопроса был не в том, нужен или нет он по нпа, а удавалось ли кому пройти регламентную проверку условий по МП без наличия сейфа. Теоретически у проверяльшиков должен был возникнуть когнитивный диссонанс.

Думаю здесь все от показаний проверяемого в которых он сам определяет место пребывания это или место проживания. Если место проживания - без вариантов нужно соблюдать условия хранения, т.е. сейф. Но, повторюсь - я бы не рискнул демонстрировать сейф с оружием в месте, отличном от указанного в РОХе, тем более, если по адресу в РОХе нет сейфа...

[FomenkoVlAl]

Изначально написано ghOstish:
По поводу сейфа:
Оружие должно храниться по 'месту жительства' в сейфе.
Отсутствие условий хранения по 'месту жительства' - это повод для аннулирования уже имеющихся рох.
Место жительства с точки зрения росгвардии - это место постоянной регистрации.
В любых других местах иметь сейф у вас нет необходимости.
Так что да, сейф нужен только один. По месту жительства, которое у вас указано в роха.

+100500

[hanter741]

Получалось, что человек обязан иметь два сейфа...якобы

Не знаю, откуда эта обязанность у вас нафантазировалась. Я писал только про место жительства (регистрации).

Почему он не может стоять по месту официального хранения оружия? Там, где владелец заявил.

Мне уже лень повторяться в длинных объяснениях. Отвечу просто - РГ имеет полное право проверить условия по мпсту жительства. Выводы делайте сами.

сейф нужен только один. По месту жительства, которое у вас указано в роха.

Точнее - в паспорте.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано ghOstish:
По поводу сейфа:
Оружие должно храниться по «месту жительства» в сейфе.
Отсутствие условий хранения по «месту жительства» - это повод для аннулирования уже имеющихся рох.
Место жительства с точки зрения росгвардии - это место постоянной регистрации.
В любых других местах иметь сейф у вас нет необходимости.
Так что да, сейф нужен только один. По месту жительства, которое у вас указано в роха.

Отсутствие условий по месту жительства является условием для анулирования? Или отсутствие условий по месту заявленного места хранения? Повторюсь. У меня разнятся место прописки и места хранения. Официально мной место жительства определено. Оно мной официально заявлено. Оно заявлено как место хранения. Вопросов нет ни у кого.
Более того сыну предложено было определить место хранения по месту временной регистрации. Место временной регистрации- это не место прописки если кто понимает. Т. е. ему было предложено определить местом его жительства место где он ВРЕМЕННО зарегистрирован. Вообще в другом субъекте страны.
Вывод- гражданин нынче имеет возможность определять место жительства.

Назано место жительства- оно же место хранения оружия новым термином- место фактического проживания. Фигурирует абсолютно во всех документах и бланках Росгвардии. И в бланке бумажном на покупку оружия. И в бланке продажи.
Единственный момент. В определенных законом случаях необходимо подтверждать место своего фактического проживания. Грубо говоря- если регион другой потребуют временную регистрацию

[skygge]

данные по админам мигом появляются у ЛРР

Если по "оружейным", то да, должны передаваться, так же как и диагнозы по медицине, препятствующие обладанием спецправом. Точно также, как и в гибдд. Но даже такие данные, бывает, передаются не всегда. Либо кто-то лажает с направлением данных, либо идет очередная "профилактика" серверов. Регион - Питер.

интересуются- оплатил ли штраф.

(Не)оплата штрафа - не их дело.

висеть этот админ будет в базе веки вечные.

Смысл держать более года? К кому и как аппелировать этой информацией после срока "погашения"?
Ради интереса, у Вас какой регион?

[skygge]

Отсутствие условий по месту жительства является условием для анулирования?

Были прецеденты, о них здесь на форуме писали.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано skygge:

Были прецеденты, о них здесь на форуме писали.

У нас много каких беспредельных прецедентов бывает. Начать стоит с этого. И прецеденты требований к толщине сейфа и по коллекционке комнаты хранения требуют.
По факту гражданин заявляет Росгвардии где он фактически проживает. Там официально хранится его оружие. Ну распечатывайте заявление с госуслуг как подстраховку.

[skygge]

гражданин заявляет Росгвардии где он фактически проживает.

По очередному кругу пошло...

Там официально хранится его оружие.

А оно где-то может храниться неофициально?

[DenisB]

Так что да, сейф нужен только один.

И прецеденты требований к толщине сейфа

Предлагаю хранить в ящиках обитых железом, так как для них ни толщина досок не определена, ни ширина полос металла, ни название метала, ни размер самореза для прикручивания прошин замка.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано skygge:

А оно где-то может храниться неофициально?

Не придирайтесь к формулировкам. Речь иде о официально заявленом месте хранения. Оно же место фактического проживания. Я более чем уверен, что в прецедентах на которые вы ссылаетесь место фактического проживания - оно же место хранения оружия не было официально заявлено в ЛРО. От этого и произошло.

[AK1331]

Иногда у меня возникает стойкое убеждение, что один и тот же человек пишет под разными никами. Иначе, как объяснить, что 49-летний человек начинает на серьезных щах "рассказывать всем за жизнь" то, что только на страницах этой темы разбиралось раз 10??? В моем мироощущении взрослые люди, заходя в тему, читают хотя бы последние 10 страниц, прежде чем высказывать свое виденье вопроса.

Даже скрины с Госов одни и те же...

[Lumih]

как объяснить, что 49-летний человек начинает на серьезных щах "рассказывать всем за жизнь" то, что только на страницах этой темы разбиралось раз 10???

может потому что это нормальная практика, которая работает? и вам пишут не о каких то примерах "дяди васи из мухосранска", а о своих собственных. если у вас что то по другому, то проблема не в наших примерах, а в ваших?

[hanter741]

Изначально написано ОтецКонстантин:

Отсутствие условий по месту жительства является условием для анулирования? Или отсутствие условий по месту заявленного места хранения? Повторюсь. У меня разнятся место прописки и места хранения. Официально мной место жительства определено. Оно мной официально заявлено. Оно заявлено как место хранения. Вопросов нет ни у кого.
Более того сыну предложено было определить место хранения по месту временной регистрации. Место временной регистрации- это не место прописки если кто понимает. Т. е. ему было предложено определить местом его жительства место где он ВРЕМЕННО зарегистрирован. Вообще в другом субъекте страны.
Вывод- гражданин нынче имеет возможность определять место жительства.

Назано место жительства- оно же место хранения оружия новым термином- место фактического проживания. Фигурирует абсолютно во всех документах и бланках Росгвардии. И в бланке бумажном на покупку оружия. И в бланке продажи.
Единственный момент. В определенных законом случаях необходимо подтверждать место своего фактического проживания. Грубо говоря- если регион другой потребуют временную регистрацию

Мыло-мочало, начинай сначала. 
Только одних "разъяснителей-практикантов" угомонишь, как откуда ни возьмись следующий вылазит. Откуда ж вы блин беретесь то все?
И ответ на самый первый ваш вопрос - да. Является основанием аннулирования см. П.3, ч.1 ст 26  фз 150 .

[Lumih]

Только одних "разъяснителей" угомонишь, как откуда ни возьмись следующий вылазит.

собака лает, караван идет. вы думаете, что знаете как надо, только так и никак иначе, а на самом деле то может быть и по другому, причем не в исключительно-единичных случаях.

[AK1331]

Изначально написано Lumih:

может потому что это нормальная практика, которая работает? и вам пишут не о каких то примерах "дяди васи из мухосранска", а о своих собственных. если у вас что то по другому, то проблема не в наших примерах, а в ваших?

Еще раз.
Я не против этой практики. Замечательно, что она "работает". Считаю ее логичной и удобной в современных реалиях.
Я против того, что эта практика не закреплена законодательно, даже наоборот, противоречит действующему законодательству. Это ставит владельцев оружия заранее в статус нарушителей. При том, что владелец пребывает в полной уверенности своей законопослушности.

[Lumih]

Я не против этой практики. Замечательно, что она "работает". Считаю ее логичной и удобной в современных реалиях.
Я против того, что эта практика не закреплена законодательно, даже наоборот, противоречит действующему законодательству. Это ставит владельцев оружия заранее в статус нарушителей. При том, что владелец пребывает в полной уверенности своей законопослушности.

вот теперь хоть понятна ваша позиция в текущей дискуссии, а то сложилось впечатление, что у комрадов, хранящих сейф с оружием не по паспорту все сделано неправильно и такого не может быть

[AK1331]

Изначально написано Lumih:

...что у комрадов, хранящих сейф с оружием не по паспорту все сделано неправильно ...

сточки зрения текущего законодательства- да, неправильно.
...такого не может быть"
У нас много чего может быть. Например, дохера примеров постройки домов и целых поселков в природоохранной зоне. Потому, что "а нам разрешили еще в таком-то году". И в большинстве своем это прокатывает, люди живут, продают, покупают, наследуют. Но в некоторые домовладения и поселки приезжают сначала приставы, а потом бульдозеры.

[Lumih]

У нас много чего может быть. Например, дохера примеров постройки домов и целых поселков в природоохранной зоне. Потому, что "а нам разрешили еще в таком-то году". И в большинстве своем это прокатывает, люди живут, продают, покупают, наследуют. Но в некоторые домовладения и поселки приезжают сначала приставы, а потом бульдозеры.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано AK1331:

Еще раз.
Я не против этой практики. Замечательно, что она "работает". Считаю ее логичной и удобной в современных реалиях.
Я против того, что эта практика не закреплена законодательно, даже наоборот, противоречит действующему законодательству. Это ставит владельцев оружия заранее в статус нарушителей. При том, что владелец пребывает в полной уверенности своей законопослушности.

Все против. Всего то над ввести определение одно. Но в данном случае ведомство как то пытается работать в условиях того, что законоваятели наворотили.

[ОтецКонстантин]

Изначально написано AK1331:

У нас много чего может быть. Например, дохера примеров постройки домов и целых поселков в природоохранной зоне. Потому, что "а нам разрешили еще в таком-то году". И в большинстве своем это прокатывает, люди живут, продают, покупают, наследуют. Но в некоторые домовладения и поселки приезжают сначала приставы, а потом бульдозеры.

У нас есть пример противоречия охотничего законодательства Конституции. И один из разработчиков Правил охоты на выставке ОрелЭкспо прямо предложил мудрым правоприменителям руководствоваться "принципами совести". Вот прям официально в нашей стране законодательство трактуется по совести😉
Ждем законов по пацански🤭
Я про Сонина и Ко.
Ну и они же вместе с шапкой системы Хадсан оружейное законодательство раком поставили. Теперь имеем нарезное оружие 410, 32, 20 и 12 калибров. Причем в противоречие с ПМК, которое мы же ратифицировали🤷‍♂️