В лицензии ЛНа впечатано на приобретение охотничьего - можно ли офромить РСПа ?

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Zhelezniy_Felix писал(а): документ должен быть о любом огнестрельном спорте, была выбрана региональная федерация, увы оказалось нужна общероссийская федеральная.
Ну, это изначально как бы известно было. Из ч. 16 ст.13.
Правда, насчет любого спорта - спорный вопрос, насколько помню, в биатлоне гладкоствол не используется. ФПСР общероссийская федерация, в виде спорта используется почти весь спектр гражданского огнестрельного оружия. Требований, чтобы ходатайство было именно из центрального подразделения федерации в ч.16 ст.13 не содержится.
Zhelezniy_Felix писал(а): через всю страну ехать учиться куда то?
Значит вам просто не сильно надо.
Zhelezniy_Felix писал(а): невозможно - наберите в любую федерацию.
Зачем мне любая, если я член общероссийской ФПСР?
От ФПСР у меня ходатайство есть. Надо будет еще, будет еще. Делов то...
Коллега, я уже привел все что можно, чтобы взять и сделать. Если не хотите, то не стоит убеждать, что это невозможно.
Да криво (как и весь закон), да на сегодня единственная федерация позволяющая оформить на РСПа любое оружие (кроме травмы), хоть курковую одностволку - это ФПСР. Но это не проблема ФПСР.
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Ну что вы такое говорите - разве членство какой то обучалки в федерации практической стрельбы делает эту обучалку общероссийской федерацией? тут минимум обособленное подразделение юридического лица - общероссийской федерации должно быть, вам известны такие юрлица?
Устав того же калибра гласит
1.2. Организация является некоммерческой организацией имеющей членство в
Общероссийской спортивной общественной организации 'Федерации практической стрельбы
России' (далее именуется - ОСОО ФПСР), созданной в организационно-правовой форме
автономной некоммерческой организации.
просто какой то там многочлен, но не аккредитованная общероссийская федерация, и выданные ей бумаги для приобретения оружия будут филькиной грамотой, как и бумаги выданные РЕГИОНАЛЬНОЙ федерацией.
внимательно прочитайте закон
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие оружие для занятий спортом, при получении документа, подтверждающего занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, в спортивной организации или образовательной организации в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, по программе изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
В ФПСР нет утвержденной программы для проведения такой проверки, так и технической возможности проводить такие проверки в принципе, они даже тренеров учат https://ipsc.ru/contact-us/training/ через какую то левую лавку.
А насчет того что "даст" позвоните с незнакомого номера туда и спросите, выслушаете 101 причину почему нет и что такого нет. Собственно это бессмысленно так как ходатайства без правильной бумаги об обучении - филькина грамота.

hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

То же самое, но с другим акцентом:
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие оружие для занятий спортом, при получении документа, подтверждающего занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, в спортивной организации или образовательной организации в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами в сфере физической культуры и спорта обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в общероссийской спортивной федерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, по программе изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
В моем случае нет приобретения, тем более впервые.
По поводу региональных и что они не могут - не вижу подобного. Вся федерация и состоит из региональных отделений и клубов. И вот федерация как раз и аккредитована как вид спорта. А региональные отделения получают аккредитацию в субъектовых минспорта.
В данном случае наш разговор очень похож на спор в очереди, когда толпа мужиков убеждала 19летнего пацана, что он обязан сам бежать за актом к участковому. Они же не смогли не бежать...
Давайте просто подождем развития ситуации у топикстартера?
Аватара пользователя
switch_on
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 23:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение switch_on » .

Топикстартер озаботился получением ходатайства от регионального председателя территориального отделения ФПСР. Тоже нужно время.
You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone
Л.Х.Освальд
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06

Сообщение Л.Х.Освальд » .

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
РСПа невозможно оформить по ряду причин.

Уточнение, это Тебе - невозможно.
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
у меня есть отказ местного цлрр, где сказали что так нельзя.

Уточнение, это Тебе - нельзя.
Метод логической индукции, изложенный в детском анекдоте "если у тебя нет спичек, значит ты импотент"(с) он категорически противоречит методу дедукции имени Шерлока Холмса, который говорил "если в ФЗ-150 прописана какая-то норма, то где-нибудь есть человек, для которого она прописана". Просто этот человек не Ты.
:)
А что касается спортивного оружия, если интересно продолжить - стучись в личку. Для создания разумных правил оборота нужно ориентироваться не на мнение Союза Биатлонистов Воронежской области, а на формирование самого понятия оборота оружия для занятия спортом, которое отвечало бы охраняемым Законом интересам.
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

hanter741 писал(а): В моем случае нет приобретения, тем более впервые.
у вас просто как то возникло "впервые", в каком году вы получили ЛГА или ЛНа для спорта в первый раз?
hanter741 писал(а): По поводу региональных и что они не могут - не вижу подобного. Вся федерация и состоит из региональных отделений и клубов. И вот федерация как раз и аккредитована как вид спорта. А региональные отделения получают аккредитацию в субъектовых минспорта.
технически они не имеют никакого отношения к федеральной федерации - это отдельные юрлица, которые развивают такой же вид спорт на региональном уровне, и как могут состоять в федеральной федерации так могут и не состоять. Юридически это другие юрлица. Если бы сама федеральная федерация открыла обособленные юридические представительства тогда бы было правильно.
Л.Х.Освальд писал(а): Союза Биатлонистов Воронежской области
какое такое мнение? и насчет формирования http://www.vrnoblduma.ru/press-sluzhba/arkhiv-novostey/7119/ полагаю что я вообще единственный за 30 лет поднял этот вопрос, и смотреть не удивленные немые вопросы "А как же у нас спортсмены оружие приобретают?!" было достаточно смешно.
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Zhelezniy_Felix писал(а): технически они не имеют никакого отношения к федеральной федерации
Уже почти год как регональные отделения, это филиалы ФПСР,все поменялось.
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

Тактик-1960 писал(а): Уже почти год как регональные отделения, это филиалы ФПСР,все поменялось.
можете наименование юридического лица в Воронежской области назвать? Устав возможно есть?
Тактик-1960
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 21 май 2016, 11:15

Сообщение Тактик-1960 » .

Изначально написано Zhelezniy_Felix:

можете наименование юридического лица в Воронежской области назвать? Устав возможно есть?

Все вопросы сюдой https://ipsc.ru
Воронежская область
Региональное отделение ОСОО ФПСР "ФПС Воронежской области"
г.Воронеж +7 926 312 91 19 36@ipsc.ru
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

https://ipsc.ru/news/2515/ действительно хотели, но по факту получилось отдельное юрлицо с учредителями - физическими лицами https://www.rbc.ru/companies/i...-federatsiya-pr akticheskoj-strelbyi-voronezhskoj-oblasti/, которое, как я понимаю, не является "дочерним" юрлицом общероссийской федерации - филиалом или представительством, и прямой взаимосвязи между ними нет.
Сделано это по всей видимости так для того что бы если где-то на местном уровне произойдет косяк, то умрет конкретное юрлицо на месте, а не вся сеть рухнет разом.

gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

если это будет филиал, а не отдельное лицо, то это уже не федерация будет вовсе
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

gt6 писал(а): если это будет филиал, а не отдельное лицо, то это уже не федерация будет вовсе
а что это будет?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Zhelezniy_Felix писал(а): в каком году вы получили ЛГА или ЛНа для спорта в первый раз?
Никогда с этой целью не получал.
zadrovets
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 дек 2021, 15:51

Сообщение zadrovets » .

Ребята, по факту есть у кого гладкое длинноствольное на РСПа ?
Сейчас буду оформлять - говорят, что откажут, если не покажу пример что так можно. (ЛРР считает, что так можно только нарезь)
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

zadrovets писал(а): ЛРР считает, что так можно только нарезь
глупости какие - ткните их носом в Закон об оружии
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12255
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

gt6 писал(а): Сейчас буду оформлять
где вы прошли обучение и проверку знаний?
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

zadrovets писал(а): есть у кого гладкое длинноствольное на РСПа
У меня есть.
zadrovets писал(а): пример что так можно.
Фз 150, ст. 13 ч. 7.
gt6
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 05 июн 2019, 18:29

Сообщение gt6 » .

hanter741 писал(а): А по РСПа - для его получения ходатайство не нужно.
я просто иного варианта документа, подтверждающего занятие видами спорта с оружием, не придумал так-то... Но может и правда одной членской карточки хватит.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя