Письмо Гвардия>Минприроды по необходимости пристрелки

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 12 дек 2019, 22:18.

Изначально написано Домовой_06:
"Плавать научитесь - нальём воду в бассейн". (с)

Охотничьи угодья - это Вам не учебное заведение. Научитесь где-нибудь - приходите.

FIN981
Капитан
Капитан
Сообщения: 12432
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » 12 дек 2019, 22:32.

Изначально написано gamych:

Охотничьи угодья - это Вам не учебное заведение. Научитесь где-нибудь - приходите.

Тебя забыли спросить. Всё в рамках закона? До свиданья.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 12 дек 2019, 22:33.

Изначально написано gamych:

За этим - в тир и на стрельбище, а не в угодья. Нехрен в угодья пострелушечников запускать. Там и без вас хорошо.

Угодья - это ведь огород в шесть соток, а не 95% территории РФ. Кто кого пускать собрался? Кто, вообще, начинает общую территорию страны под свою задницу подгребать и чего, там про пускать, сочинять?
Есть определённые требования к спокойствию зверья. Есть потребность в стрельбе. Всё всегда и везде уравнивалось разумными ограничениями. Требующие стрельбы под каждым кустом в период размножения - не менее тупы, чем сволочь частнособственническая-'арендаторская' , которая ради копейки откидывает любые потребности граждан. Всё было, всё было нормально, до появления гнид, которые ради своего желудка и отдыха захапали охотугодья. Вот когда этой плесени на х.й наступить - вот тогда разговор возможен конструктивный, а не с придуривающимися.

Карамазов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » 12 дек 2019, 22:35.

Строгость, как это часто бывает, компенсируется необязательностью..
У нас в сезон с путевкой пострелять по бумаге - закрывают глаза, это по личному опыту, пару раз подьезжали. Проверяли документы и уезжали. Но у нас север, тут люди лучше. Где-нибудь не так радужно.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 12 дек 2019, 22:39.

Изначально написано Карамазов:
Строгость, как это часто бывает, компенсируется необязательностью..
У нас в сезон с путевкой пострелять по бумаге - закрывают глаза, это по личному опыту, пару раз подьезжали. Проверяли документы и уезжали. Но у нас север, тут люди лучше. Где-нибудь не так радужно.

У нас не север, но мне плевать, даже если и предъявлять чего-то надумают. Это не запрещено в сезон. Но на югах свои сложности, 'цапки' - это реальность.

Карамазов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 25 янв 2014, 13:07

Сообщение Карамазов » 12 дек 2019, 22:52.

Это что такое?

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 12 дек 2019, 23:06.

Изначально написано FIN981:

Тебя забыли спросить. Всё в рамках закона? До свиданья.

Отвали, хамло. Тебя в транспортном зачмырили, так ты по всей Ганзе ползаешь, не знаешь, куда пристроиться?


gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 12 дек 2019, 23:12.

dEretik писал(а): Кто кого пускать собрался?
Под запусканием в угодья пострелушечников я имел ввиду явное разрешение на пристрелку в угодьях. Помяните моё слово, стоит только это разрешить, как под маркой пристрелки оружия в лесу будут гоп-компании стреляльщиков, а пристрелка станет для них отмазкой. Кому нужно действительно пристрелять оружие для охоты, тот проблем и сейчас не испытывает.
dEretik писал(а): Есть потребность в стрельбе.
Вот я именно об этом. Потребность в стрельбе, а удовлетворять её хотят под прикрытием якобы проводимой пристрелки. А это совсем другое. Потребность в стрельбе надлежит удовлетворять в местах, отведённых для стрельбы.
dEretik писал(а): тогда разговор возможен конструктивный, а не с придуривающимися
Если под придуривающимися Вы понимаете тех, кто собирается в угодьях бабахать, но называть это "типа пристрелка", то я с Вами согласен.

Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 10949
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » 12 дек 2019, 23:15.

нет альтернативы круглогодичной пристрелке в угодьях, страна большая, не в каждом регионе есть доступные стрелковые обьекты, а статистика продаж патронов говорит о том что стреляют люди и еще как! Так что единственный вариант упорядоченный круглогодичный доступ в угодья, в предварительно определенные участки.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 12 дек 2019, 23:18.

Zhelezniy_Felix писал(а): нет альтернативы круглогодичной пристрелке в угодьях
Круглогодичная пристрелка - это эвфемизм, на деле означающий пострелухи.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 12 дек 2019, 23:24.

Вне сезона - разумеется на площадках. Так и было. Сейчас нет. Потому что площадки приспособленные решили заменить на стрельбища. Дёшево и сердито - на вымогательство бабла. Одно дело овраг или отработанный карьер определить, другое - вывести землю из оборота, оборудовать по МВДшным (или гвардейским) требованиям, или тир с охраной КРЫШУЮЩЕЙ гвардейской - и кому оно надо платить больше, чем на боеприпасы потратишь? Было всё хорошо. Стало паршиво. Всего делов - вернуть всё как было. И вот когда начинаем вести речь про вернуть: обязательно всплывает падаль, которая давится за свой карман, либо нацгадик, либо частный арендюк, либо владелец тира. Или ссущийся чиновник из минприроды, отрабатывающий заказ всех трёх голов глистообразных.

Ulexandr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 11:13

Сообщение Ulexandr » 13 дек 2019, 06:10.

Под запусканием в угодья пострелушечников я имел ввиду явное разрешение на пристрелку в угодьях. Помяните моё слово, стоит только это разрешить, как под маркой пристрелки оружия в лесу будут гоп-компании стреляльщиков, а пристрелка станет для них отмазкой. Кому нужно действительно пристрелять оружие для охоты, тот проблем и сейчас не испытывает.
Поверьте, для пострелушечников тоже особо проблем нет. Но "Гоп компании", как Вы изволили выразиться, не встречаются там где водится живность. Обычно это карьеры, а не поле или лес. В карьерах никто, и ничто уже не водится. А тиры и стрельбища... Здесь сытый голодного не вразумит. У Вас они есть. У нас нет. Точнее есть, но из ружья только по тарелкам, либо в тире с воздушки до 7.5 Дж. Все. По мишени законно никак. А живность...? Пусть живет. У нас с голоду никто не помирает. У многих охотников я бы вообще ружья поотбирал. Настреляют сколько разрешили, до последней утки, еще и косым охотникам настреляют, а потом собакам скармливают, так как самим нафиг эта дичь не нужна. По мне лучше уж по бумагам пусть реализуют свой охотничий инстинкт. Частные владельцы охотугодий умышленно завышают количество живности на своем участке, что бы продать больше путевок, но при этом они такие "борцы" за спокойствие животного мира. А по мне это браконьерство в промышленном масштабе. Только живности все меньше и меньше, кроме волков. А карьеры роют вообще в зеленой зоне городов, где любая хоз деятельность запрещена. А также заповедники и минеральные источники для землекопов не помеха. Добрались до Кузнецкого Алатао. Закрыли мин источник Терсинку, куда люди с соседних областей ездили. Я в лесу ногу сломал, потому что провалился в какую то заросшую траншею. Гул работающей техники, взрывы породы и в сезон и в не сезон уганяет живность и лишает ее мест обитания. Но считается, что наибольший вред природе наносит мужик, который пришел в заброшенный карьер ружье пристрелять. Ну или просто пострелять. А стрельба- это такое же развлечение как охота. Только вреда от нее для природы меньше.
Извените. Накипело.


Rattlin
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 20:32

Сообщение Rattlin » 13 дек 2019, 09:10.

Саратовская область стрельбищ 100 м и более для свободного доступа гражданских даже за деньги - нет.
Тарелочки - да. Пара 50 метровых тиров в областном городе - да.
За стрельбу в "не приспособленных для этого местах" - протоколы были.
Проблема имеет место.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 10:44.

Ulexandr писал(а): Поверьте, для пострелушечников тоже особо проблем нет.
Так что же, проблема высосана из пальца? У пострелушечников проблем нет, как Вы говорите. У охотников с тем, чтобы пристрелять - тоже, это уж я по себе знаю. Так у кого же чешется, кто вопрос поднимает?
Ulexandr писал(а): минеральные источники для землекопов не помеха.
А ещё есть лесорубы - вот где сволота. Такие места славные испоганили, твари.
Но это ж не значит, что раз они есть, то пусть и пострелушечники свою лепту вносят.
Ulexandr писал(а): А стрельба- это такое же развлечение как охота.
Да никто с этим не спорит. Просто считаю, что это развлечение уместно не в охотугодьях, а в других местах. Отсутствие других мест - основание надавить на местные власти, чтоб заботились о местном населении, организовывали его досуг, но никак не основание идти развлекаться стрельбой в охотугодья.
Ulexandr писал(а): Извените. Накипело.
Не за что. Понимаю.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 10:49.

Rattlin писал(а): Проблема имеет место.
Само собой, имеет. Так ведь проблема-то не в том, что нельзя стрелять где попало, а в том, что негде стрелять, чтоб это было в цивилизованных рамках. Нужны акции со стороны гражданского общества, чтобы подтолкнуть власти к решению этой проблемы. Конечно, кто-то поначалу пострадает - власти у нас не любят решать проблемы общества, а тем более, когда их к этому подталкивают. Но в конце-концов может и сделают что-то. Те, кто останется, будут некоторое время благодарны пострадавшим за общее дело :)

FIN981
Капитан
Капитан
Сообщения: 12432
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 23:08

Сообщение FIN981 » 13 дек 2019, 10:52.

Изначально написано gamych:

Если под придуривающимися Вы понимаете тех, кто собирается в угодьях бабахать, но называть это "типа пристрелка", то я с Вами согласен.

Еще раз - тебе какое дело? Законы не нарушены, стреляю, где положено, в том числе и в охотугодьях.
Кто ты такой, чтоб кого-то куда -то не пускать??

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 10:56.

Изначально написано FIN981:

Еще раз - тебе какое дело? Законы не нарушены, стреляю, где положено, в том числе и в охотугодьях.
Кто ты такой, чтоб кого-то куда -то не пускать??

Ещё раз - https://natribu.org/


Ulexandr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 11:13

Сообщение Ulexandr » 13 дек 2019, 11:10.

Так у кого же чешется, кто вопрос поднимает?
Те, кто хочет, что бы все было по закону.


Ulexandr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 11:13

Сообщение Ulexandr » 13 дек 2019, 11:15.

Но это ж не значит, что раз они есть, то пусть и пострелушечники свою лепту вносят.
Еще раз повторюсь. Пострелушечникам интересны охотугодья постольку, поскольку там есть карьеры, где они уже ничего не испортят и никого не подстрелят. В лесу и на водоемах бабахают по бутылкам только охотники. По рассказам самих охотников.


Ulexandr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 11:13

Сообщение Ulexandr » 13 дек 2019, 11:18.

Само собой, имеет. Так ведь проблема-то не в том, что нельзя стрелять где попало, а в том, что негде стрелять, чтоб это было в цивилизованных рамках. Нужны акции со стороны гражданского общества, чтобы подтолкнуть власти к решению этой проблемы. Конечно, кто-то поначалу пострадает - власти у нас не любят решать проблемы общества, а тем более, когда их к этому подталкивают. Но в конце-концов может и сделают что-то. Те, кто останется, будут некоторое время благодарны пострадавшим за общее дело
Осталось дело за малым. Кто первый? 😂


Ulexandr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 11:13

Сообщение Ulexandr » 13 дек 2019, 11:21.

Просто считаю, что это развлечение уместно не в охотугодьях, а в других местах.
Другие места- это либо черта населенного пункта, либо:
Так ведь проблема-то не в том, что нельзя стрелять где попало, а в том, что негде стрелять, чтоб это было в цивилизованных рамках.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 13 дек 2019, 11:22.

Охотоугодья - это 95% процентов территории страны. Вести речь про то, что стрелять нужно вне угодьев, это приблизительно тоже самое, что говорить о необходимости стрельбы вне планеты Земля. Стрелять нужно там, где обеспечена безопасность для посторонних граждан и минимально снижено беспокойство охотресурсов, т.е. ИМЕННО В ОХОТУГОДЬЯХ, но в специально отведённых местах. Это если речь о стрельбе вне сезона охоты, в период размножения. Кончилось размножение - кончилась речь о охотугодьях. Не о стрельбе речь кончилась, или мероприятиях безопасности (они были прописаны в правилах 'ТПО'), а о охотугодьях речь кончилась. Как нет речи о планете Земля. Само собой что на Земле. Само собой, что в угодьях. Но если акцентироваться на угодьях - это запускать в обсуждение наиболее уродскую форму российского жлобства: частного охотарендатора, по факту - приватизатора общей среды обитания. Морального извращенца, последствие моральной мутации нынешней России. С мутантом нельзя договориться, он просто дурака корчит.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 11:26.

Изначально написано Ulexandr:

Осталось дело за малым. Кто первый? 😂

Видимо тот, кому действительно нужно, да ещё и нужнее, чем всем остальным.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 11:26.

dEretik писал(а): сли акцентироваться на угодьях - это запускать в обсуждение наиболее уродскую форму российского жлобства: частного охотарендатора, по факту - приватизатора общей среды обитания.
С оценкой этой публики согласен, но в данном случае - почему Вы именно о них? Полагаю, что пострелушечники попрутся в первую очередь в ОДОУ.
В ОХОТУГОДЬЯХ, но в специально отведённых местах.
Ну собственно да, это и есть камень преткновения. Стрельба в специально отведённых для этого местах - это нормально, пусть даже эти места находятся на территории охотугодий. Приравнивание охотугодий к местам, отведённым для стрельбы - вот это, считаю, недопустимо.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 13 дек 2019, 11:47.

Самое первое мероприятие по возвращению разума в охотправила (и пристрелку) - это гласная постановка вопроса перед социальными паразитамии, уродующими нормальный процесс. Первый паразит - Росгвардия. Их никто за язык не тянул, что б они письмена распространяли о спортивном характере пристрелки. Хотя закон о физкультуре НИЧЕГО ПОХОЖЕГО не содержит. Сколько уже было примеров, когда на пути возникновения стрельбища вставали именно эти паразиты, причём в форме бездействия?
Не нужно никаких митингов. Нужно на любом мероприятии, подобно недавно прошедшему ЗАКРЫТОМУ круглому столу требовать у должностных лиц изменения законодательства и наделения этой паразитической структуры ОБЯЗАННОСТЬЮ обеспечивать возникновение стрельбищ и отведённых площадок. По факту это требование - равно письму в спортлото. Однако по значимости, это сильно взмутит спокойную обстановку в конторе государственного крышевая. Золотов слишком легко развалил работу спецсвязи, подмял под свою охрану предпринимателей и обложил баблом владельцев оружия. Он охренел до безобразия, этот пацанчик в погонах, теперь ещё в охоту лезет. Когда эти вопросы начнут звучать, будет два варианта: либо в своей беспредельной жадности и невероятной пупырчатости и бугорчитости нацики начнут осваиваться в охоугодьях, либо они спихнут этот охотничий вопрос со своей шеи, ибо кроме геморроя он им ничего не принесёт. Варианты зависят от остатков разума под фуражками. Если спихнут вопрос в Минприроды - нам легче. По закону этот вопрос и так там. Но по понятиям, и по нежеланию минприродовского чиновничества брать ответственность и переть против частных охотничьих феодалов - вопрос стараются повесить на гадиков, типа, с ними бестолку связываться.
Нужно при любом удобном случае ГЛАСНО выводить погонную шелупонь на разговор, 'что б дурь каждого видна была'...

Ulexandr
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 11:13

Сообщение Ulexandr » 13 дек 2019, 11:49.

Но это ж не значит, что раз они есть, то пусть и пострелушечники свою лепту вносят.
Позвольте полюбопытствовать. Сколько раз в жизни Вам лично пострелушечники помешали? Какой вред они нанесли Вам и природе? Где вы их вообще встречали?


dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 13 дек 2019, 11:57.

ОДОУ - это тоже охотугодья. Они тоже обязаны быть обеспечены охотничьей инфраструктурой. Нет никакого труда выделить заброшенный карьер, расположенный в ОДОУ, по согласованию с лесными и муниципалитетом, либо иным хозяином. Речь не про то, где будут расположены площадки, они должны быть там, где осуществляется охота, т.е. в любом охотхозяйстве. Как и было. Речь про то, что ЗАЛУПАЕТСЯ на восстановление этого порядка, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - частная арендаторская сволочь. Чиновничество ходит под ней, плюсом к тому, что чиновничество никогда не желает иметь лишнюю ответственность. А Гвардия лезет потому, что там нет мозга, зато есть понты. Они всегда и всюду будут лезть, причём с запретами, потому что это тоже чиновничество, но в погонах. Везде в мире так. Только у нас слабое гражданское общество и должностным придуркам не опасно нести откровенный бред, за который в другом государстве могут на психушку пальцем показать.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 12:03.

Изначально написано Ulexandr:

Позвольте полюбопытствовать. Сколько раз в жизни Вам лично пострелушечники помешали? Какой вред они нанесли Вам и природе? Где вы их вообще встречали?

Скажу как на духу - ни разу в жизни не встречал в лесу ни пострелушечников, ни каких-нибудь егерей или инспекторов :)
Охотника-то другого не каждый год встретишь.
Встречал пострелушечников только в интернете, на страницах Ганзы. Как-то не очень мне понравилось то, что они о своих мероприятиях рассказывали.

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4766
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 13 дек 2019, 12:07.

dEretik писал(а): Нужно при любом удобном случае ГЛАСНО выводить погонную шелупонь на разговор, 'что б дурь каждого видна была'...
Вот и я об этом. Без того, чтобы заставить власти сделать для людей нужное, ничего не будет.
Только правильно задал вопрос коллега Ulexandr - кто первый?

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 13 дек 2019, 12:19.

Изначально написано gamych:

Вот и я об этом. Без того, чтобы заставить власти сделать для людей нужное, ничего не будет.
Только правильно задал вопрос коллега Ulexandr - кто первый?

Первыми должны быть стрелковые клубы. Они не охотники, но по охотничьей линии им легче заниматься. Железный Феликс материалы выкладывает, вот нужно так по всей площади нашей странной территории беспредельных армейских фантазий и трудновыводимого жлобства. Что касается личности, которая будет изображать дурака, задавая вопросы на мероприятиях - ну мож кто найдётся?... Жил бы в Москве - никакого труда для себя не вижу, поднять нормальную тему. На охотничьи мероприятия ездил, пока они проводились в открытом формате. Сейчас суки попрятались, стратегии разрабатывают на тридцать лет вперёд, как угодья захапать и приватизировать.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя