Спор.законно ли применение дореформенных патриков при самообороне

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 18 ноя 2019, 21:25.

AlecR писал(а): И почта РФ никогда не имела и сейчас не имеет такого разрешения от ФСВНГ!
А кто все же ухитрится отправить, опротоколят по ст. 20.12 КоАП.
чепуха. в приведенной статье только про пересылку оружия. НЕ патронов.
еще раз: если все упаковано и оформлено по правилам, нет потеков, посторонних звуков или запахов, ВСЕМ НА ВСЕ НАСРАТЬ! пересылают, доставляют, выдают.
но, я никого ни к чему не призываю. просто констатирую.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 18 ноя 2019, 21:44.

Изначально написано PierO:
в приведенной статье только про пересылку оружия. НЕ патронов.
еще раз: если все упаковано и оформлено по правилам, нет потеков, посторонних звуков или запахов, ВСЕМ НА ВСЕ НАСРАТЬ!

Ага, до тех пор, пока кто-то в монитор глянуть не догадается. Опротоколят сразу, сомневаетесь - хоть КоАП РФ откройте, что это за статья такая:
"Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему".


PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 18 ноя 2019, 21:48.

AlecR писал(а): КоАП РФ откройте, что это за статья такая:
"Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему".
прежде, чем на что-то ссылаться, неплохо было бы это прочесть. хотя бы название...
*там только про пересылку оружия. НЕ ПАТРОНОВ!

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 18 ноя 2019, 21:55.

Изначально написано PierO:

прежде, чем на что-то ссылаться, неплохо было бы это прочесть. хотя бы название...
*там только про пересылку оружия. НЕ ПАТРОНОВ!

А если не только прочесть, но и подумать ещё? Вспомнив, что про пересылку и перевозку постановление правительства говорит?
А ведь в КоАП РФ ещё ч. 6 ст. 20.8 есть. Очень популярная у полицаев последнее время.
Можете слать, что хотите, конечно, только потом слезные темы создавать не надо, типа: "Памагите! Праизвол и беспредел!"


PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 18 ноя 2019, 22:07.

AlecR писал(а): А ведь в КоАП РФ ещё ч. 6 ст. 20.8 есть.
там что-то про ПЕРЕСЫЛКУ написано?!
AlecR писал(а): А если не только прочесть, но и подумать ещё?
начните хотя бы читать для начала, буквы узнавать... очевидно, самостоятельно думать Вам пока рановато :P

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 18 ноя 2019, 23:22.

Изначально написано PierO:

начните хотя бы читать для начала, буквы узнавать... как вижу, самостоятельно думать Вам пока рановато

Вы, если читали правила раздела, должны были усвоить, что любые заявления здесь принято подкреплять ссылками на НПА, а не так: "Сто раз делал, ничего за это не было, потому как всем насрать на все!"
Для этого даже думать не надо. Если же не читали, советую почитать, пока модератор в читатели вас не перевёл.


PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 19 ноя 2019, 07:34.

AlecR писал(а): Вы, если читали правила раздела, должны были усвоить, что любые заявления здесь принято подкреплять ссылками на НПА
можете подкрепить мои слова своими же ссылками на ст. 20.12 КоАП :P
а вот Ваши слова не подкрепляются Вашими ссылками на НПА, т.к. между ними нет связи. так что, это я советую Вам "почитать, пока модератор в читатели вас не перевёл".

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 19 ноя 2019, 09:19.

Изначально написано PierO:

можете подкрепить мои слова своими же ссылками на ст. 20.12 КоАП :P
а вот Ваши слова не подкрепляются Вашими ссылками на НПА, т.к. между ними нет связи

Ваши - не могу. Свои - ладно, можно и разжевать в подробностях, раз не доходит сразу:
1. В соответствии со ст. 25 150-ФЗ Правительство РФ установило правила (ПП 814).
2. Этими правилами установлено, что патроны, как предметы ограниченного оборота, могут передаваться владельцем кому-либо только в строго оговорённых случаях, к нашей ситуации относится п. 15:
"е) юридическим лицам, уставами которых предусмотрено осуществление перевозки оружия и патронов, - для перевозки оружия и патронов в установленном порядке;
ж(7) сотрудникам служб авиационной безопасности для воздушной перевозки;"
Всё, больше их гражданин никому передать для перевозки или пересылки не имеет права. Почему в этом списке нет Почты России - уже цитировал п. 72.
3. За нарушение этих правил КоАП РФ предусмотрено несколько статей. И санкции по 20.12 - это ещё ерунда, вполне могут и по 20.8 опротоколить.
Вы так и будете настаивать, что можно пересылать патроны почтой в РФ? Тогда уже только модератор поможет. :)

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 19 ноя 2019, 12:13.

Я не настаиваю, что патроны можно законно пересылать обычной почтой.
Я настаиваю, что в упрямо указываемых Вами статьях КоАП про пересыл патронов ничего нет.
Тут даже модератор не поможет ибо, "если своего ума нет, чужой не вставишь"(с)

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 19 ноя 2019, 12:38.

Изначально написано PierO:

Я настаиваю, что в упрямо указываемых Вами статьях КоАП про пересыл патронов ничего нет.

Да пересылайте, какие проблемы. Вам можно. :)

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 19 ноя 2019, 15:42.

Гран мерси! А я в свою очередь, щедро дарую Вам право ссылаться на любые первые попавшиеся статьи и законы, независимо от обсуждаемого вопроса, с целью, такскзть, подкрепления своего авторитетного имха.
...Хотя, Вы и так этим уверенно пользуетесь. :P

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 20 ноя 2019, 11:00.

Изначально написано PierO:
Гран мерси!

Не благодарите! Вам остается пожелать только удачи, когда опротоколят за пересылку патронов, чтоб нужные слова полицаи нашли всё-таки в ст. 20.12 КоАП, а не 20.8 натянули. Максимально подробно разжевал, что патроны в РФ так же ограничены в обороте, как и оружие (требуют тех же разрешений и лицензий), в их отношении действуют те же правила, запрещающие передавать их кому попало (в том числе и почтальонам) и перевозить как захочется. Вы же на всё - чепуха! Ну что тут еще сделаешь? :)

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 20 ноя 2019, 12:34.

AlecR писал(а): когда опротоколят за пересылку патронов, чтоб нужные слова полицаи нашли всё-таки в ст. 20.12 КоАП, а не 20.8 натянули.
а какая связь между пересылкой патронов и этими статьями?!
Изображение

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 20 ноя 2019, 12:42.

Изначально написано PierO:

бл@дь, ну какая связь между пересылкой патронов и этими статьями?!

Вы попробуйте переслать - сразу поймёте, раз через буковки не доходит.


AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 20 ноя 2019, 12:47.

еще раз: если все упаковано и оформлено по правилам, нет потеков, посторонних звуков или запахов, ВСЕМ НА ВСЕ НАСРАТЬ! пересылают, доставляют, выдают.
Вы вот это свое утверждение ссылками на НПА не собираетесь подтверждать? Или только жёлтый треугольник поможет?

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9400
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 20 ноя 2019, 12:49.

PierO писал(а): чепуха. в приведенной статье только про пересылку оружия. НЕ патронов.
еще раз: если все упаковано и оформлено по правилам, нет потеков, посторонних звуков или запахов, ВСЕМ НА ВСЕ НАСРАТЬ! пересылают, доставляют, выдают.
но, я никого ни к чему не призываю. просто констатирую.
предупреждение на 2 месяца

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 20 ноя 2019, 20:01.

AlecR писал(а): Вы вот это свое утверждение ссылками на НПА не собираетесь подтверждать? Или только жёлтый треугольник поможет?
смешно читать это от человека, продолжающего упрямо натягивать сову на глобус.
специально для альтернативно-мыслящих: за пересыл у нас не наказывают, ответственность для граждан может быть только за нарушение правил ХРАНЕНИЯ и НОШЕНИЯ патронов (п.4 Ст. 20.8 КоАП), правил ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ патронов (п.2 Ст. 20.12 КоАП) или за незаконные ИЗГОТОВЛЕНИЕ, ПЕРЕДЕЛКУ/СНАРЯЖЕНИЕ патронов к оооп (Ст. 223 УК). в случае же ПЕРЕСЫЛКИ почтой патронов для оооп никаких 20.12 КоАП или 20.08 КоАП и близко нет, т.к. ПАТРОНЫ - ЭТО НЕ ОРУЖИЕ. если на почте обнаружат предметы, запрещенные к пересылке, эту посылку задержат и, если нет криминала в виде явного самокрута, просто уничтожат с уведомлением (Ст. 22 ФЗ "О почтовой связи").
"желтый треугольник"?... вообще ни ума ни совести, тьфу!
мне, к примеру, оскорбительна такая Ваша тупорогость, при ссылках на несоответствующие НПА, но я же не жалуюсь модераторам на нарушение п. 2 и п. 4 правил раздела :P
AlecR писал(а): Вы так и будете настаивать, что можно пересылать патроны почтой в РФ? Тогда уже только модератор поможет.
еще раз для тех, вытираноф, до кого не доходит: я не настаиваю, что МОЖНО ЗАКОННО пересылать патроны обычной почтой и вообще не призываю кого-либо пересылать что-либо...
...в отличие от Вас (нарушение п.п. 1)
AlecR писал(а): Вы попробуйте переслать - сразу поймёте, раз через буковки не доходит.
я настаиваю только, что бы люди не писали здесь глупую отсебятину (не подкрепленную ссылками на НПА, что опять является нарушением п.п. 4), типа этого
AlecR писал(а): Максимально подробно разжевал, что патроны в РФ так же ограничены в обороте, как и оружие (требуют тех же разрешений и лицензий), в их отношении действуют те же правила, запрещающие передавать их кому попало
ЗЫ кстати, еще раз о глупостях и желтых треугольниках: я вот сразу же удалил "мат" из того сообщения с Доном Корлеоне, т.к. он, мат, здешними правилами неприемлем ни в каком виде (снова п.п. 2)... Вам бы тоже это сделать не помешало, дабы не нарушать.
а еще лучше совсем поудаляться с таким-то "букетом" :P

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 20 ноя 2019, 22:27.

Изначально написано PierO:
Вам бы тоже это сделать не помешало, дабы не нарушать.
а еще лучше совсем поудаляться с таким-то "букетом" :P

Как-нибудь сам разберусь, что мне удалять. Если что, модераторы поправят. Треугольник еще не нажимал, кстати, рассчитывал на ваше благоразумие, и когда "советовал" патроны попробовать переслать - тоже. Видно, зря рассчитывал. :)

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 21 ноя 2019, 09:38.

AlecR писал(а): Кто тут предупреждение за нарушение правил только что получил?
во-во, чушь несусветную пишут одни, а предупреждение получают другие.
"Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." (с)

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 21 ноя 2019, 10:43.

Изначально написано PierO:
чушь несусветную пишут одни, а предупреждение получают другие

А вот эту чушь (пост 138 темы):
"если на почте/транспортных узлах обнаружат предметы, запрещенные к пересылке, эту посылку задержат и, если нет криминала в виде явного самокрута, просто уничтожат с уведомлением".
Кто вот это писал? Вы и дальше будете настаивать, что можно безнаказанно отправить патроны почтой или ТК? Тогда точно придется жать треугольник. Их даже спецсвязь (которая на это всегда разрешение имела!) сейчас не возит!


vborisov_76
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38

Сообщение vborisov_76 » 21 ноя 2019, 11:01.

общение хомо советикусов.не задумывались почему люди воспитаные в ссср такие агрессивные друг с другом?мое мнение продукт социалиализма.если в капиталистической модели мира люди стараются продать себя .свой труд .знания ближнему.то в совке продать себя можно было только государству.а от людей в совке было доносы и зло.таким макаром ненависть у вас и мну в крови-как национальная черта .вот они скрепы.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 21 ноя 2019, 11:15.

Прошу прощения у ТС за флуд в его теме. И это, доносов пока не было вроде. :-)

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 21 ноя 2019, 11:47.

AlecR писал(а): Вы и дальше будете настаивать, что можно безнаказанно отправить патроны почтой или ТК
ну, это уже просто наглая клевета!
в каком сообщении я настаивал, что можно безнаказанно отправить патроны почтой или ТК? приведите цитату!
AlecR писал(а): А вот эту чушь (пост 138 темы):
"если на почте/транспортных узлах обнаружат предметы, запрещенные к пересылке, эту посылку задержат и, если нет криминала в виде явного самокрута, просто уничтожат с уведомлением".
а что неполная цитата приведена? это не чушь, а Ст.22 ФЗ "О почтовой связи".
конкретно: "Организации федеральной почтовой связи имеют право задерживать почтовые отправления, содержимое которых запрещено к пересылке, а также уничтожать или разрешать уничтожать почтовые отправления, содержимое которых вызывает порчу (повреждение) других почтовых отправлений, создает опасность для жизни и здоровья работников организаций почтовой связи или третьих лиц, если эту опасность нельзя устранить иным путем".
vborisov_76 писал(а): общение хомо советикусов.не задумывались почему люди воспитаные в ссср такие агрессивные друг с другом
никакой агрессии, просто непринятие навязывания глупого мнения.
еще раз конкретно по Вашему вопросу
vborisov_76 писал(а): ...кстати полагаю почта патроны в пересыл не возьмет осиные или возьмет?
правильно полагаете: почта не примет посылку с официально заявленным содержимым, запрещенным к пересылке. это Закон. Ст.22 Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ ФЗ "О почтовой связи". если нет эндоскопа в отделении почты, посылку примут, не вскрывая для осмотра содержимого. это тоже Закон. Ст.15 ФЗ Тайна связи "О почтовой связи". но могут осмотреть уже на почтовом узле. и, если что-то обнаружат подозрительное, отправление задержат, возможно, уничтожат. Ст.22 ФЗ "О почтовой связи". если есть криминал, передадут дело соответствующим органам.
vborisov_76 писал(а): если в капиталистической модели мира люди стараются продать себя .свой труд .знания ближнему.то в совке продать себя можно было государству.а от людей в совке от людей было доносы и зло.таким макаром ненависть у вас и мну в крови-как национальная черта .
это заблуждения, вызванные недостатком образования и антисоветской пропагандой. лечится только культурным просвещением.

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9400
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 21 ноя 2019, 11:59.

PierO писал(а): PierO
бан на 2 месяца

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 21 ноя 2019, 12:11.

AlecR писал(а): Как-нибудь сам разберусь, что мне удалять.
т.е. на правила раздела положить с прибором, пусть модеры разгребают?
"И они еще борются за почетное звание дома высокой культуры быта, а?.."(с)

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 21 ноя 2019, 12:54.

Изначально написано PierO:
на правила раздела положить с прибором, пусть модеры разгребают?

Передёргивать не надо. Кто тут предупреждение за нарушение правил только что получил?


vborisov_76
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38

Сообщение vborisov_76 » 21 ноя 2019, 13:30.

это заблуждения, вызванные недостатком образования и антисоветской пропагандой. лечится только культурным просвещением.
возможно вы правы..жаль что вас забанил модератор.вы бы без сомнения просветили за прелести гулагов и мудрости сталина и иже с ним.п.с.господин модератор,зачем вы забанили товарища?

vborisov_76
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38

Сообщение vborisov_76 » 21 ноя 2019, 13:34.

Прошу прощения у ТС за флуд в его теме. И это, доносов пока не было вроде. :-)
полноте.без флуда сия тема превратилась в сухой свод статей и законов.что былобы чрезвычайно скучно и тоскливо.а насчет доносов вы не правы.они были есть и будут.иначе незя.хомо советикус без пастуха с хлыстом сильно печалится и грустит о "сильной руке"

Glass70
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 09:45

Сообщение Glass70 » 21 ноя 2019, 13:41.

Такое ощущение , что рабство в России не отменяли и мышление у населения соответствующее...

vborisov_76
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 01:38

Сообщение vborisov_76 » 21 ноя 2019, 13:47.

Изначально написано Glass70:
Такое ощущение , что рабство в России не отменяли и мышление у населения соответствующее...

вы знаете его периодически отнимают у народных масс как бутылку водки у запойцы но он как то все равно находит что выпить.а горлопаны типа пьеро еще сильно ругаются требуя все "вернуть взад".чем так мило рабство среднему россиянину?наверно оно тешит зависть к богатому классу.мол барин то приедет выпорит его."будет знать как по деревне в новой рубахе красной форсить откель у него денга на нее.барин разберется.и пущай меня и мою семью в строгости и голоде содержит.главное чтоб етому выскочке батогов прописал.а што все деньги у париже спустил на баб и выпивку ну ему(барину)виднее"


Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя