Страница 1 из 2
Добавлено: 19 авг 2019, 18:16
Рома69
Осуществлял охоту на утку (открытие), находясь рядом с автомобилем. Стрельнул -подранок, упал в 10 м от машины в кусты крапивы рядом с канавой. Опасаясь потерять/замочить документы(РОХА, ох.билет, разрешение на охоту) -выложил их в машину и с оружием (а также отцом -без оружия-оставил в машине и собакой)полез искать. Поискал вылез-картина: между мной и моей машиной (напомню ок. 10 м) стоит транспорт инспектора, впереди сам инспектор и два омоновца с направленными на меня калашами. Не представляясь -сразу обвинения во всех грехах. Я подошел, демонстративно показал разряженное оружие. был задан вопрос - документы где? Ответ -при себе, вот машина. Нет документы должны быть ПРИ СЕБЕ. Далее приказ омоновцам не пускать меня с места, отца(напомню безоружного) также, вызов подкрепления - вот какую мы опасность представляли! Подкрепление в виде еще одного инспектора и еще двух омоновцев. Потребовали отдать оружие -отдал омоновцу. Подошел к машине открыл, достал документы - предъявил. Отняли, под автоматами заставили нас сесть в нашу машину с омоновцем и его автоматом в спину и ехать за ними в РОВД. Дольше страхи и ужасы пропускаю- итог:1. Разрешитель в РОВД (на месте "преступления" его не было, действовал на основании непонятно чего) оформил изъятие, тут же протокол по ст. 20,8 ст.4 "Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами" оплата на месте (через сберонлайн)500руб, от страха все подписал - возврат оружия. 2. Инспектор -протокол по ч.1 ст. 8,37 (нарушение правил охоты п.3.2 а,б,в). В протоколе написал не согласен, попросил приложить видеоматериалы инспектора. Свидетелей-прочеркнул, копию не дали, разрешили сфоткать. Жду вызова в МПР.3. Отцу протокол за нахождение с ох. собакой без документов (также были в машине).
Что теперь делать, как отстаивать свою правоту, есть ли шанс оправдаться от этих двух "наказаний"?есть ли у "товарищей" шанс на 286 УК РФ? Как им в этом помочь? Заранее спасибо всем за помощь.

Добавлено: 19 авг 2019, 18:30
hanter741
Мдааа, а я еще недоумевал, когда наткнулся на статью про открытие охоты в Тульской.
https://myslo.ru/news/tula/201...-skih-ohotnikov
Оказывается это не только в Туле происходит.
Такое ощущение, что во власти совсем потеряли связь с реальностью и забыли уроки истории...
Изображение

Добавлено: 19 авг 2019, 18:41
AlecR
Изначально написано hanter741:

Такое ощущение, что во власти совсем потеряли связь с реальностью и забыли уроки истории...

Давно уже связи с реальностью там не наблюдается, а история так и вообще никогда не изучалась ими.
ТС отбиться от этих админов очень сложно будет. Хотя бы протоколы сюда выложить, может, там зацепка найдется какая.


Добавлено: 19 авг 2019, 18:48
hanter741
Рома69 писал(а): попросил приложить видеоматериалы инспектора
это надо не просить, а писать письменно в протоколе.
Рома69 писал(а): копию не дали,
а в протоколе вы расписались за ее получение? Если не дали, то нельзя расписываться за получение. Просто пишем "копию не получил". Это довольно серьезный косяк с их стороны.
Рома69 писал(а): разрешили сфоткать
так выкладывайте здесь, без личных данных.
И протоколы/постановления ЛРОшников выкладывайте.
Но, не вдаваясь в вопросы - почему собака не полезла за подранком и зачем отец оставил доки в машине, вам без толкового юриста не обойтись. Подозреваю скоро вам начнут названивать с аннулирование разрешений, за якобы два админа.

Добавлено: 19 авг 2019, 18:50
AlecR
Изначально написано hanter741:

https://myslo.ru/news/tula/201...-skih-ohotnikov

Прикольно пишут: "Сотрудники Росгвардии проводят профилактические беседы с охотниками." О чем, о ненужности оружия? И тут же результаты бесед с владельцами оружия протоколируются, в профилактических целях, наверное.


Добавлено: 19 авг 2019, 18:52
AlecR
Изначально написано hanter741:
скоро вам начнут названивать с аннулирование разрешений, за якобы два админа.

Да тут не якобы, а вполне реально уже два корячатся.
ТС можно пока посоветовать только срочно подавать заявление на коллекционку на госах. И хорошего адвоката искать, конечно.

Добавлено: 19 авг 2019, 19:20
hanter741
AlecR писал(а): вполне реально уже два корячатся
два то два, но о повторности речи нет ни по срокам, ни по составу.
Но вот запретители то, конечно, будут по другому петь.
AlecR писал(а): ТС можно пока посоветовать только срочно подавать заявление на коллекционку на госах
ну, коллекционка то сама по себе - маст хэв. Только вот при аннулировании разрешений по повторным админам в течении года она не поможет вообще никак.

Добавлено: 19 авг 2019, 19:22
AlecR
Изначально написано hanter741:
Только вот при аннулировании разрешений по повторным админам в течении года она не поможет вообще никак.

Да, но от повторности здесь можно попробовать отбиться.


Добавлено: 19 авг 2019, 19:28
Vovan84
А коллекционка как поможет?

Добавлено: 19 авг 2019, 19:28
hanter741
AlecR писал(а): ТС отбиться от этих админов очень сложно будет.
если только по процедурным вопросам. По факту "иметь при себе" нигде не раскрыто, поэтому будет трактоваться "по внутренним убеждениям судьи".

Добавлено: 19 авг 2019, 19:33
AlecR
Изначально написано Vovan84:
А коллекционка как поможет?

Если права на охоту лишат - очень поможет, особенно когда нарезное на руках.


Добавлено: 19 авг 2019, 19:36
hanter741
Изначально написано AlecR:

Да, но от повторности здесь можно попробовать отбиться.

так в этом конкретном случае ее нет от слова "вообще".
Я писал немножко про другое

Добавлено: 19 авг 2019, 19:38
AlecR
Изначально написано hanter741:
По факту "иметь при себе" нигде не раскрыто, поэтому будет трактоваться "по внутренним убеждениям судьи".

Да, но все-таки деяние (не имел при себе) здесь одно. И сразу две статьи КоАП за него шить не положено. Понятно, что от охотинспекции отбиться труднее, их же рейд был.


Добавлено: 19 авг 2019, 19:42
AlecR
Изначально написано hanter741:

так в этом конкретном случае ее нет от слова "вообще"

А это как запретители посмотрят. Их логика предсказуема: по ст. 20.8 ч. 4 админ уже есть (штраф уплачен), а там и суд за нарушение правил охоты приговорит. С такой повторностью они давно привыкли работать. :(

Добавлено: 19 авг 2019, 20:45
Rasvet
Вольных изводят...
Видимо гвардейцы на прикорме у местного владельца охотугодий. Вот так и живем. Здесь гвардия, у владельца уголовники в егерях. Деревья электроникой обвешаны. В ближних к лесу халупах стукачи на зарплате с премией за стук...
Собачку то из машины надо было быстро выпнуть и сказать фас. На вопрос сказать, не наша, приблудилась, а такую охотничью надо по закону обогреть накормить и хозяину вернуть. Ну теперь уже поздно...
Такое ощущение, что во власти совсем потеряли связь с реальностью и забыли уроки истории
Какая бы не была история а количество владельцев сокращается. Главная цель достигается. А если пострадают при этом какие нибудь держиморды так до них никому и дела нет, как и естественно и до нас...


Добавлено: 19 авг 2019, 21:11
Valentinuth
Мдааа, а я еще недоумевал, когда наткнулся на статью про открытие охоты в Тульской.
https://myslo.ru/news/tula/201...-skih-ohotnikov
Оказывается это не только в Туле происходит.
Такое ощущение, что во власти совсем потеряли связь с реальностью и забыли уроки истории...
Из комментов под статьёй:
"А у второго гвардейца кардинала ВСС? Зачем? Бесшумно отстреливать браконьеров?" (с)
Прям "картина репина" - "2019г. Полицаи охотятся на партизан" :P


Добавлено: 19 авг 2019, 21:38
Князь Тишины
Опасаясь потерять/замочить документы(РОХА, ох.билет, разрешение на охоту) -выложил их в машину
Первый год охотитесь?


Добавлено: 19 авг 2019, 21:51
Павел-М
Рома69 писал(а): тут же протокол по ст. 20,8 ст.4
Какое основание? как вообще можно неправильно носить оружие на охоте?
Upd: Понял за что. Но ведь не за что)

Добавлено: 19 авг 2019, 22:25
Wilm-57
Rasvet писал(а): Какая бы не была история а количество владельцев сокращается
Вот и я расстался с ружьем...с большим сожалением продал.Даже при "клятых советах"такого,как сейчас беспредела не было.На законопослушных охотников устраивают облавы,мелочные околозаконные придирки и прочее...Сам не попадался,но примеров среди знакомых достаточно.Вот и решил-хватит кормить обормотов

Добавлено: 19 авг 2019, 23:05
Рома69
Изначально написано hanter741:

так выкладывайте здесь, без личных данных.
И протоколы/постановления ЛРОшников выкладывайте.
Но, не вдаваясь в вопросы - почему собака не полезла за подранком и зачем отец оставил доки в машине, вам без толкового юриста не обойтись. Подозреваю скоро вам начнут названивать с аннулирование разрешений, за якобы два админа.

Постараюсь завтра выложить, сейчас бумаги не при себе. 1 протокол:составлен в кабинете, я определён нарушителем, дело запланировано к рассмотрению в этот день в 18:00. Протокол изъятия со свидетелями, которых естественно не было, постановление-вот тут не знаю прокатит ли, оно этой же датой, но оплатил я и отправил Лору на вацап квитанцию в 10, что не стыкуется с рассмотрением в 18:00, а ходатайства от меня на раннее рассмотрение нету... Все остальное чОтко:всюду мои подписи согласен.
2 протокол: 1.написано место составления болото, по факту в том же кабинете. 2. Есть мое письменное заявление о приложении видоса. 3 есть мои прочерки в графе свидетели. 4.Есть моя запись (где копия):не дали, позволили с фоткать.


Добавлено: 20 авг 2019, 05:22
gtx47
Рома69 писал(а): Все остальное чОтко:всюду мои подписи согласен.
И зачем эта тема тогда? Раз согласен. Тем более, нарушение налицо. Документы должны быть на теле, а не в машине /палатке/ еще не пойми где. Так что 1 админ за дело по любому.
Про ''тычут автоматами'' вообще позабавило, преукрашивать не надо. И про то как вы на своем авто работали бесплатным такси для омоновца тоже. И оружие свое отдали омоновцу (
который не представился с ваших слов, то есть хрену с горы в маске ), не получив акт/протокол с отметкой об изъятии на руки. Вам точно нужно оружие?


Добавлено: 20 авг 2019, 07:15
unname22
Нахрена было подписывать все и соглашаться?
Документы предьявлены? Предьявлены, а где они были, путь доказывают уже заинтересованные лица.

Добавлено: 20 авг 2019, 07:33
Рома69
Спасибо всем за комментарии, но основной вопрос был не что надо или не надо было делать - все уже сделано, а какие действия можно и нужно предпринять сейчас. Основная цель:1.отбитть "оружейный" админ. 2.на рассмотрении "охот" протокола не дать выписать админ. 3.инициировать возбуждение по 286 ук. Заранее благодарю всех неравнодушных)

Добавлено: 20 авг 2019, 07:36
Rasvet
то есть хрену с горы в маске
В КБР такие два хрена с горы уничтожили 19 охотников за два года, убив охотников и похитив их оружие. Просто перед расстрелом охотников говорили им волшебные слова, что они охотинспекторы, приготовьте документы и оружие на осмотр.
всюду мои подписи согласен
Эффект внезапности. И угроза оружием. Не каждый успеет рогом упереться и набычится.
А так, был напуган оскорблен плохими словами, лиц не видел под маской, не представились (им разрешают не представляться но всёж рекомендуют если пойдет обострение), от всех наехавших, несло сивухой и чесноком с перегаром (не имеет значения, что вам это показалось). Весь напуганый в страхе забыл, что доки сунул в трусы, полез в машину искать, вспомнил и достал там. Свидетель тому неизвестная собака в машине, которую потерянную мы с батей приютили и посадили в машину отогреться, чтоб потом дать обьявление и вернуть хозяину. И еще под страхом оружия залезли в мою машину и заставили куда то ехать, думал, что в магазин за водкой, оказалась полиция.
Вот как то так. Но юридически обосновано, со справкой от психиатра об страшном испуге.
Извините, если, что не так.


Добавлено: 20 авг 2019, 07:41
Рома69
Изначально написано hanter741:

если только по процедурным вопросам. По факту "иметь при себе" нигде не раскрыто, поэтому будет трактоваться "по внутренним убеждениям судьи".

Вот это главная беда. Из похожего, на мой взгдяд, есть в ПДД, где тоже :иметь при себе и предъявлять по тревованию инспектора.... Т. е. цель не в том, чтоб документы грели сердце, ляшку, жопу, а в их скорейшем предъявлении...гаишник не обувает за то, что документы:в бардачке, багажнике, к колесу приклеены и т. д.

Добавлено: 20 авг 2019, 07:44
Рома69
Изначально написано Rasvet:
Эффект внезапности. И угроза оружием. Не каждый успеет рогом упереться и набычится.
А так, был напуган оскорблен плохими словами, лиц не видел под маской, не представились (им разрешают не представляться но всёж рекомендуют если пойдет обострение), от всех наехавших, несло сивухой и чесноком с перегаром (не имеет значения, что вам это показалось). Весь напуганый в страхе забыл, что доки сунул в трусы, полез в машину искать, вспомнил и достал там. Свидетель тому неизвестная собака в машине, которую потерянную мы с батей приютили и посадили в машину отогреться, чтоб потом дать обьявление и вернуть хозяину. И еще под страхом оружия залезли в мою машину и заставили куда то ехать, думал, что в магазин за водкой, оказалась полиция.
Вот как то так. Но юридически обосновано, со справкой от психиатра об страшном испуге.
Извините, если, что не так.

Спасибо, мысли именно в этом направлении

Добавлено: 20 авг 2019, 08:18
hanter741
Рома69 писал(а): Из похожего, на мой взгдяд, есть в ПДД, где тоже :иметь при себе и предъявлять по тревованию инспектора.... Т. е. цель не в том, чтоб документы грели сердце, ляшку, жопу, а в их скорейшем предъявлен
думаю да, можно использовать такую аналогию

Добавлено: 20 авг 2019, 09:46
AlecR
Изначально написано Рома69:
мысли именно в этом направлении

Мысли верные, но про ЛКГ не забывайте. Отбиться от "охотничьего" админа очень непросто будет.


Добавлено: 20 авг 2019, 10:51
SLR
Конечно беззаконие полнейшее все это. По такой логике, если придут домой с проверкой условий хранения, охотник уже что ли обязан носить разрешение в кармане домашней одежды или как. Админ от полиции тут явно совершенно незаконно выписан.

Добавлено: 20 авг 2019, 11:45
Mi-Ha
А можно узнать (для общего развития) где такое веселье в Тверской обл.?