Как правильно создать запрос в Росгвардию

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 03 июн 2019, 22:35.

Как правильно создать запрос в Москву в Росгвардию.
На какие документы ссылаться.
Местная росгвардия запрещает магазину продавать по ЛОА,  МР-81 газовый с возможностью стрельбы травматическим, НЕ прошедший пересертификацию  на ОООП. И требуют ЛОПа. Что незаконно , так как он не сертифицирован.

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 04 июн 2019, 05:04.

Сперва надо получить документально подтвержденный отказ магазина продать. С ним в ОЗПП. А дальше - по обстоятельствам.

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 04 июн 2019, 08:51.

Так я подставлю магазин. они как раз согласны продать, но оллр по телефону запрещают им.
нужен документ для оллр

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 04 июн 2019, 09:11.

пока выслал запрос на завод по поводу сертификации как ОООП

bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » 04 июн 2019, 11:58.

ОЛРР "подставляет" ормаг под "санкции". Пишется письменный запрос в ормаг с требованием обосновать причину отказа. Посылать лучше всего письмо с уведомлением. Не ответить в положенные сроки ормаг не может, особенно, если в письмо будет включен абзац о последующем обращении в прокуратуру. Ретивым из ОЛРР живо объяснят политику партии и правительства. Самодержцы, мать их...

Аватара пользователя
Vovan84
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » 04 июн 2019, 12:57.

Обжалование незаконного запрета продавать газовик по ЛОа это право магазина. Вам Росгвардия ничего не запрещает и жаловаться на неё у вас оснований нет. Вам магазин не продает, на него и жалуйтесь, в ту же Росгвардию например.
Так я подставлю магазин.
Это уже проблемы магазина, что он прогибается под каждую хотелку Росгвардии. Или это магазин вашего брата/свата/кума?

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 04 июн 2019, 13:20.

Это магазин закомых

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9043
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 04 июн 2019, 18:17.

Изначально написано artmel:
Это магазин закомых

хреновые знакомые
смените магазин
я подобные ормаги за километр обхожу

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 04 июн 2019, 18:27.

bprim писал(а): Не ответить в положенные сроки ормаг не может,
Магазин вообще не обязан отвечать на всякую херню, кроме законных требований покупателя. А законные требования покупателя содержатся в ЗоЗПП и в ГК. Принудить магазин продать что-либо - дело достаточно сложное, если только в магазине не работают конченые имбицылы.
artmel писал(а): Это магазин закомых
Тогда это твои проблемы.
По хорошему, надо настроить магазин так, чтобы они сами пошли в разрешиловку и поставили их перед выбором. Обычно, ормаги не бывают "сами по себе", у них всегда есть выход "на верх". Вот пусть и дрочат эти нитки.

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 04 июн 2019, 19:14.

как я сменю магазин если это БУ товар и в другом его нет.


artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 11 июн 2019, 11:51.

телефоны росгвардии опубликованные на сайте почти все недоступны.
но всетаки удалось дозвониться.
на данный момент написано несколько обращений за разьяснениями
писал через сайт Росгвардии http://rosgvard.ru/ru/page/index/priem-obrashhenij
Отправил несколько копий сообщений. Разным сотрудникам в том числе в отдел контроля.
пока жду ответа.

Snufik
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 12:26

Сообщение Snufik » 14 июн 2019, 01:58.

По хорошему, надо настроить магазин так, чтобы они сами пошли в разрешиловку и поставили их перед выбором.
Для этого надо какое то отношение к магазину иметь. Ну купить его, например,а так вы им по барабану. И всей вашей настройке они покажут вам путь прямо и немного направо.

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 14 июн 2019, 13:52.

Есть подвижки.
пока не буду публиковать до окончания.

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 18 июн 2019, 08:32.

Snufik писал(а): И всей вашей настройке они покажут вам путь прямо и немного направо.
Ну это когда мозгов нет - тогда да, везде посылать будут!

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 18 июн 2019, 09:03.

Изначально написано Snufik:

а так вы им по барабану. И всей вашей настройке они покажут вам путь прямо и немного направо.

вы похоже за участковыми бегаете, акты подписывая, сейфы прикручиваете, коньячок к проверке готовите?


artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 23 июн 2019, 21:11.

Вот такой вот документик.
И еще один очень интересный прислали, выложу завтра.


Изображение

artmel
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 13:34

Сообщение artmel » 24 июн 2019, 09:31.

а то что сменилась форма собственности завода.был ФГУП стал АО . и старый не действителен. так как такой организации нет уже, от которой скан в инете ходит.



belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9043
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 24 июн 2019, 11:08.

Изначально написано artmel:
а то что сменилась форма собственности завода.был ФГУП стал АО . и старый не действителен. так как такой организации нет уже, от которой скан в инете ходит.

это ни чего не изменило с пистолетом вообще-то

Аватара пользователя
Vovan84
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2547
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » 24 июн 2019, 11:11.

и старый не действителен.
Что значит недействителен? Какую силу имело сие письмо раньше и сейчас? Оно заменяет собой сертификат? Оно порождает права и обязанности?
а то что сменилась форма собственности завода.был ФГУП стал АО
Нет. Не сменилась форма собственности. Если бы сменилась, то Вы бы сами себе противоречили. При смене формы собственности юр. лицо остается тем же.
такой организации нет уже
Про правопреемство слышали что-нибудь?

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9043
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 24 июн 2019, 12:35.

Изначально написано artmel:
Вот такой вот документик.
И еще один очень интересный прислали, выложу завтра.

про это все умные давно знают
и что !?

bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » 27 июн 2019, 20:37.

ГорТоп писал(а): Магазин вообще не обязан отвечать на всякую херню, кроме законных требований покупателя.
Обязан.
Может поделитесь с народом, что является законным требованием покупателя к ормагу, а что является незаконным требованием покупателя? :)

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 28 июн 2019, 03:52.

Изначально написано bprim:

Обязан.
Может поделитесь с народом, что является законным требованием покупателя к ормагу, а что является незаконным требованием покупателя? :)

Боря, почитай ЗоЗПП на досуге. Там содержатся все требования, которые обязан удовлетворить магазин, если права потребителя были нарушены. На любые другие "требования", в том числе на "требование что-либо разъяснить" - магазин реагировать не обязан. Никакой ответственности за игнорирование обращений покупателя не предусмотренно. А отказ продать что-либо - надо еще доказать.

bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » 28 июн 2019, 08:33.

Почитаю.
Ормаг, помимо ЗоЗПП, обязан соблюдать кучу других нормативных актов, которые, как раз, могут иметь отношение к "законным требованиям" :)
Отказ продать что-либо доказать несложно - было бы желание.

ienmik
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение ienmik » 28 июн 2019, 09:37.

Бредовая тема. Магазин не продает, т.к. не хочет портить отношения с РГ, а покупатель не хочет официально требовать что то т.к. не хочет портить отношения с магазином. И поэтому хочет накатать письмо в РГ только непонятно о чем)))

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 29 июн 2019, 03:55.

bprim писал(а): сертификат соответствия утратил силу в связи с окончанием срока действия
Срок действия сертификата касается исключительно производства изделия. После выпуска изделия в оборот - сертификат "бессрочен".
bprim писал(а): А на требование потенциального покупателя ормаг обязан дать развёрнутый письменный ответ, поскольку оружие находится в ограниченном обороте.
В законодательстве не содержится обязанности магазина отвечать кому-либо на какой-либо "письменный запрос". Магазин лишь обязан исполнить законные требования потребителя. А если магазин считает, что требование не правомерно - он может совершенно безнаказанно игнорировать это требование. Бремя доказывания законности требования в надзорных инстанциях либо в суде будет лежать на потребителе.
В соответствии с пунктом 4 статьи 445 Кодекса, если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки. Управлением Роспотребнадзора административные санкции в данном случае не могут быть применены, так как состава административного правонарушения такое действие продавца не образует.
Таким образом, даже если покупателю удастся в суде доказать, что товар действительно "зажали", то максимум чего он добьётся - понуждение к продаже. При этом, магазин легко съедет, заявив, что товар на данный момент отсутствует в наличии. Возместить "причиненные убытки" - это отдельная песня.
bprim писал(а): поскольку оружие находится в ограниченном обороте.
Не существует никакой связи "ограниченного оборота" с "обязанностью что-либо разъяснять".

ienmik
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение ienmik » 29 июн 2019, 08:17.

В законодательстве не содержится обязанности магазина отвечать кому-либо на какой-либо "письменный запрос"
Неправда))) На это есть ФЗ 59.


bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » 29 июн 2019, 11:08.

ГорТоп писал(а): После выпуска изделия в оборот - сертификат "бессрочен".
Приведите НПА, подтверждающее ваше утверждение :)
Оружие относится к продукции, подлежащей обязательной сертификации и декларированию соответствия. Изменения в сертификат соответствия вносятся ежегодно, поэтому необходимо следить за его актуальностью. Изменение норм закона прямо влияют на валидность сертификата соответствия.
ГорТоп писал(а): В законодательстве не содержится обязанности магазина отвечать кому-либо на какой-либо "письменный запрос".
Приведите НПА, подтверждающее ваше утверждение :)
ГорТоп писал(а): Таким образом, даже если покупателю удастся в суде доказать, что товар действительно "зажали", то максимум чего он добьётся - понуждение к продаже. При этом, магазин легко съедет, заявив, что товар на данный момент отсутствует в наличии. Возместить "причиненные убытки" - это отдельная песня.
Домыслы и выдумки :)
ГорТоп писал(а): Не существует никакой связи "ограниченного оборота" с "обязанностью что-либо разъяснять".
Как всегда - домыслы.

bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » 29 июн 2019, 12:26.

Тема не бредовая, а уведённая в сторону.
Всё просто: сертификат соответствия утратил силу в связи с окончанием срока действия и ормаг не может продать МР-81 как газовое по ЛОа. Амба. И как ОООП не может продать по ЛОПа - нового сертификата нет и не будет.
А на требование потенциального покупателя ормаг обязан дать развёрнутый письменный ответ, поскольку оружие находится в ограниченном обороте.
ГорТоп, в ЗоЗПП про ограниченный оборот что-то имеется? :)

ienmik
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:28
Страна: Российская Федерация

Сообщение ienmik » 29 июн 2019, 12:59.

Оружие относится к продукции, подлежащей обязательной сертификации и декларированию соответствия. Изменения в сертификат соответствия вносятся ежегодно, поэтому необходимо следить за его актуальностью. Изменение норм закона прямо влияют на валидность сертификата соответствия.
Тоже не соглашусь. Вы купили нож и у вам при покупке дали сертификат в котором написано, что он хозбыт. По вашей логике завод может выпустить следующую партию с сертификатом на холодняк, и что ваш нож тоже станет холодняком т.к. ваш сертификат не актуален. Сертификат делается при выпуске продукции и не имеет сроков давности и не обновляется ни как.


bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » 29 июн 2019, 17:20.

Не соглашайтесь. И это не моя логика, это нормы НПА.
Сертификат соответствия может не иметь срока окончания действия, но он всегда оформляется на определённую партию оружия (номерного, кстати).
Вот вам два примера на нарезное оружие :)

Изображение Изображение

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость