Расстройство личности.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 09:05.

нв90 писал(а): если на пртяжение многих лет престиж службы в армии подрывался, в том числе и в официальных сми
К сожалению не снаружи, а изнутри он подрывался.Бухающим и неадекватным офицерьем,дедами и контрабасами не видящими берегов и общим идиотизмом происходящего.Знакомый отслужил год. 9 месяцев охранял склады со штык-ножом. Автомат видел 2 раза. Сказать какие войска?

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 09:07.

kot69 писал(а): А у нас, вон как оно, считается высокоинтеллектуальным "закосить" от армии сделав из себя дурака😊
Нет, не считается, не надо утрировать. Но и делать "неполноценных" из неслуживших тоже признак небольшого ума.

Stager007
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:55

Сообщение Stager007 » 05 июн 2019, 09:57.

Изначально написано DenisB:

Во первых это Долг гражданина.

Долг гражданина, помимо обязанности гражданина выполнять требования законов, это все-лишь лишь представление человека о своих моральных обязанностях через призму нравственных требований общества.
Ну, а нравственные требования общества со временем претерпевают изменения, т.к. бытие определяет сознание, поэтому нечего и удивляться факту нежелания многих проходить срочную службу - государство само виновато в сложившейся системе, т.к. у государства по отношению к гражданам есть и обязательства, на которые она кладет болт. Не через прямую систему координат, в виде "государство заморозило накопительную часть пенсии, поэтому не пойду служить", а на уровне метафизического восприятия государством своих обязанностей выраженном в уровне жизни в стране в целом.

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:06.

Изначально написано Танатос:

Нет, не считается, не надо утрировать. Но и делать "неполноценных" из неслуживших тоже признак небольшого ума.

Опять вы что-то не так прочли. Я не делаю дебилов из отслуживших. Я говорил о том, что кому надо, пусть служит, а кому не надо, не лезьте в чужую жизнь насильно. Я могу и четвёртый раз это написать, может, вникните. Прошу не передёргивать мои слова.

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:13.

Изначально написано Stager007:

Долг гражданина, помимо обязанности гражданина выполнять требования законов, это все-лишь лишь представление человека о своих моральных обязанностях через призму нравственных требований общества.
Ну, а нравственные требования общества со временем претерпевают изменения, т.к. бытие определяет сознание, поэтому нечего и удивляться факту нежелания многих проходить срочную службу - государство само виновато в сложившейся системе, т.к. у государства по отношению к гражданам есть и обязательства, на которые она кладет болт. Не через прямую систему координат, в виде "государство заморозило накопительную часть пенсии, поэтому не пойду служить", а на уровне метафизического восприятия государством своих обязанностей выраженном в уровне жизни в стране в целом.

Правильно, справедливости нет, но не многие это видят. Некоторые и хотели бы отслужить, и с яйцами всё у них в порядке, но как посмотрят они на эту вакханалию в отношении граждан своей страны, так всё желание пропадает. А всё потому, что по факту у нас нет государства, а есть система, в которой одним сенаторские кресла после убийств и воровства, а другим платежи за землю, на которой живёшь, налог на свою квартиру, плата за капремонт, платная парковка у своего дома, недоживаемая пенсия и её заморозка и куча говна во всех областях. Нет никакого стимула, идут одни энтузиасты и те, кому реально пофиг. Есть у нас и такие, кто лучше в армию, чем остаться в своей деревне где нить на Колыме, не видя не еды, ни одежды... Так что, все люди разные, под одну гребёнку не надо нас стричь.

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:17.

Изначально написано Танатос:

К сожалению не снаружи, а изнутри он подрывался.Бухающим и неадекватным офицерьем,дедами и контрабасами не видящими берегов и общим идиотизмом происходящего.Знакомый отслужил год. 9 месяцев охранял склады со штык-ножом. Автомат видел 2 раза. Сказать какие войска?

И с этим согласен. Факторов отвращения море, а самое противное, что инерция халявной раб силы никак не пропадёт с царских времён. Ребята, вы не в состоянии создать полностью профессиональную армию? Тогда подвиньте сой зад и дайте другим это сделать. Оброк в армии это архаизм, этого не должно быть в 21-м веке. Я уже молчу про тотальное разоружение, мозг людей пока до этого не дорос. Ну тогда сделайте всё правильно, наша страна может себе позволить содержать платную армию.

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:35.

И давайте уж по честноку говорить. В армию и подобные им силовые структуры 95% людей идут работать не из-за эпической "защиты отечества от врагов", а тупо ради карьеры, льгот, привилегий, раннего ухода на пенсию и других МАТЕРИАЛЬНЫХ благ. Или вы думаете сейчас очередь в военные училища только из-за геополитической обстановки? :) Вы послушайте родителей этих детей: это престижно, это гарантированная зарплата, у друзей бизнес накрылся, а тут точно ничего не накроется, это то, это сё... Вот вам и ДОЛГ, вот вам и ПАТРИОТИЗМ. А вы хотите, что сопляк ЗА ТАК год кому то долг отдавал??? Не, не справедливо.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 11:35.

немогупридумать писал(а): Опять вы что-то не так прочли. Я не делаю дебилов из отслуживших. Я говорил о том, что кому надо, пусть служит, а кому не надо, не лезьте в чужую жизнь насильно. Я могу и четвёртый раз это написать, может, вникните. Прошу не передёргивать мои слова.
Это написано не вам!Мы с вами не вдвоем в теме общаемся.

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:39.

Изначально написано Танатос:

Это написано не вам!

Отлично! Ибо к отслужившим срочную не по своей воле у меня всегда была жалость, что их подмяла система, а к тем, кто по своей воле служил чувства разные, но думающие люди сами говорят, что делать там было не чего и что это реально выкинутое время из жизни. А есть и те, кому понравилось, так им я всегда говорю, что надо было и дальше служить...

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:48.

Изначально написано нв90:
Ну а чему удивляться, если на пртяжение многих лет престиж службы в армии подрывался, в том числе и в официальных сми

Когда мы отойдём от этих пафосных фраз? Почему нас заставляют думать, что служба в армии это "престижно"? Убивать по приказу это престижно? Вы не задумывались, почему всегда существовала пропаганда престижности армии? Да потому что без пропаганды она тупо загнётся. Когда на чёрное нужно сказать белое, то появляется промывание мозга. И мы тут все жертвы этого. Я вот памятники бы врачам ставил, их фамилиями улицы и города называл, учёные, да все, кто сделал нашу жизнь немного лучше. Так нет, вокруг одни герои, разведчики, чекисты и хрен знает кто. Не думали, почему? Почему один пахал в деревне в колхозе 50 лет и сдох под трактором и ему ничего? А кто-то блин министром иностранных дел был, ел сыто, спал долго, по загранкам летал на счёт этого тракториста, и ему и памятник, и табличка на доме в центре... А что он сделал то? Мир от войны спас??? И почему это нам каждый день не пишут, что посол в Австрии это престижная профессия? :) Не думали? А зря!

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 11:59.

И давайте вспомним легендарную фразу, придуманную не мною: есть такая ПРОФЕССИЯ - Родину защищать. Военный это всего лишь профессия, такая же, как и другие, порой сопряжённая с опасностью, лишением, трагедиями, но, всё-таки это просто работа, за которую платят, которая пока ещё нужна в современном мире. Так что давайте не будем возводить Военных в ранг святых, это лишнее

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 12:14.

Изначально написано AlexandrDok:
Крутой Офф, но такая уж тема :P...

Кстати, в курсе, что один из самых ценных и "экономически выгодных" военных - военный медик :)?

Тут разговор не про НВП или ОБЖ, а тем боле не про основы веры. Тут про насильственном загоне человека туда, куда он идти не хочет. А мне НВП ничего полезного не дало. А ходить на "прикольные" уроки как то странно, не дисней ленд, вроде.
Медики они всегда в цене. К ним претензий нет. Военный медик нужен для спасения тех, кто после получения пули в почку переценит жизненные приоритеты :)

AlexandrDok
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:49

Сообщение AlexandrDok » 05 июн 2019, 12:52.

Тут про насильственном загоне человека туда, куда он идти не хочет.
Очень относительная точка зрения.
В школу тоже "загонять"надо и чаще, чем на футбол.
Как правило, и в горшок ходить поначалу менее комфортно, чем в штаны.
Да и сами штаны до определённого момента стесняют движения.
Не попробовав, точно говорить, нужно или нет - сложно.
Но правильно преподаваемые предметы хорошо "правят мозги" на всю оставшуюся.
Военный медик нужен для спасения тех, кто после получения пули в почку переценит жизненные приоритеты
Отнюдь.
Он нужен для сохранения дорогих в подготовке солдат.
И для облегчения бремени государства со стороны
бывших солдат, ныне инвалидов.
А какой след в голове оставит клюнувшая в ягодицу пуля - дело третье :P.


kot69
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 20:39

Сообщение kot69 » 05 июн 2019, 15:07.

Изначально написано Танатос:

Нет, не считается, не надо утрировать. Но и делать "неполноценных" из неслуживших тоже признак небольшого ума.

Ну разговор-то начался как раз с " неполноценного". А дальше "всеумеющий" тему развил. Я не считаю неполноценными тех, кто не служил по ряду причин. Но считаю неполноценными тех, кто вот так как ТС "косил".

нв90
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 05 июн 2019, 15:19.

Изначально написано немогупридумать:

Когда мы отойдём от этих пафосных фраз? Почему нас заставляют думать, что служба в армии это "престижно"? Убивать по приказу это престижно? Вы не задумывались, почему всегда существовала пропаганда престижности армии? Да потому что без пропаганды она тупо загнётся.

, А интерес с детства у многих людей к оружию, к военной техники, к военной истории и т.д тоже из-за пропаганды?)

DenisB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 05 июн 2019, 15:20.

Знакомый отслужил год. 9 месяцев охранял склады со штык-ножом. Автомат видел 2 раза. Сказать какие войска?
Вы с чужих слов обо всем мнением высказываетесь, во всех областях? Будет собственный опыт потом поделитесь. Человек откосивший от присяги защищать свое отечество не имеет морального права учить остальных как правильно Родину любить. Для тех кто упорно глаголит что косить не зазорно, про то как это умно - сын своему расскажите с чего начинается Родина.
Про поваров и коков

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 15:39.

DenisB писал(а): Будет собственный опыт потом поделитесь
Увы, такого опыта (в смысле службы срочной службы в армии РФ) в этой жизни у меня уже, слава богу, не будет.
DenisB писал(а): Вы с чужих слов обо всем мнением высказываетесь, во всех областях?
Написано сумбурно, перефразируйте пожалуйста!
DenisB писал(а): сын своему расскажите с чего начинается Родина.
Конечно расскажу. Только у меня дочери) Для них родина начинается со взятки заведующей в детском саду, потом продолжится в школе ежегодными поборами и т.д.и т.п. А еще родина начинается с закрытых молочных кухонь и отсутствием БЕСПЛАТНОЙ и КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медицины. А еще ипотеки в 12 % годовых для двух дипломированых инженеров которые проектируют и строят здания и сооружения, принося пользу тем кто продает им же бензин по 52 рубля и кусок мяса по 430 рублей. И родина на наши попытки трудоустройства отвечала- а где ваш опыт работы.
Так что ты мне там про родину поешь, дядя?

DenisB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 05 июн 2019, 15:50.

Написано сумбурно, перефразируйте пожалуйста!
Это значит как в том анекдоте
- Слышал я этого Повороти, фальшивит и картавит.
- Ты где его услышать успел?
- Так мне Мойша напел.
Танатос писал(а):Для них родина начинается со взятки ... И родина на наши попытки ...
Ни чё, папа научит грамоте, вот прямо с того ка слово Родина писать и начнет.
слава богу
Так же принято писать с большой буквы.
так что ты мне там про родину поешь, дядя?
Родину любят. В ответ за любовь ни чего не требуют. Родина, Отечество и государство - понятия разные. Не нравится основной закон государства - меняйте или строй или паспорт. А то понимаешь, роддом для их мам был бесплатный как и квартира и образование, а как из института или фазанки позвали год в армии провести на полном обеспечении - сразу о лишениях и притеснениях с насилием над личностью :D

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 16:05.

DenisB писал(а): Ни чё, папа научит грамоте, вот прямо с того ка слово Родина писать и начнет.
А Вы думаете я слово родина с маленькой буквы пишу, потому как безграмотен. Ну-ну...
DenisB писал(а): Это значит как в том анекдоте
Человек рассказывал из собственного опыта и не доверять его словам причин не вижу. Вы же тоже многое в жизни почерпнули не только из своего опыта, надеюсь?

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 16:09.

DenisB писал(а): роддом для их мам был бесплатный как и квартира и образование
А при чем тут мамы? Не мам в армию призывают.
DenisB писал(а): Так же принято писать с большой буквы.
Вы не из этих, у которых "казачество головного мозга", случайно?
DenisB писал(а): Родину любят
В Конституции этого не записано. Любите себе на здоровье. Только в армию меня не родина призывает.
DenisB писал(а): провести на полном обеспечении
Ну-да, ну-да...

DenisB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 05 июн 2019, 16:16.

А Вы думаете я слово родина с маленькой буквы пишу, потому как безграмотен. Ну-ну.
Так Вы значит по идейный. Ну что ж, для меня это не приемлемая позиция, но хотя бы смело и честно обозначили. При любом строе и во все времена были коллаборационисты.

DenisB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 05 июн 2019, 16:35.

Прикрыть бы темку от греха.

Stager007
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:55

Сообщение Stager007 » 05 июн 2019, 16:57.

Изначально написано DenisB:

Человек откосивший от присяги защищать свое отечество не имеет морального права учить остальных как правильно Родину любить.

Прапорщик, запишите эти простые, но в то же время великие слова. (с)
Правда, это большое заблуждение.)

gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » 05 июн 2019, 16:59.

Всё-таки это совсем не одно и то же - уклоняться от военной службы от презрительного отношения к военной службе как к таковой или же от нежелания служить государству, которое тебя видит лишь как барана, который существует, чтобы его стригли.

DenisB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 05 июн 2019, 17:16.

Правда, это большое заблуждение.)
Ну так раньше за нее на кострах жгли и дыбой тянули. Щас можно на форуме со слов замеряться кто выше забор умеет обделать, поэтому каждый свою правду напоказ выставляет :)

Stager007
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:55

Сообщение Stager007 » 05 июн 2019, 17:34.

Изначально написано DenisB:

Ну так раньше за нее на кострах жгли и дыбой тянули. Щас можно на форуме со слов замеряться кто выше забор умеет обделать, поэтому каждый свою правду напоказ выставляет :)

Видать, я заблуждался, думая что на ганзе дискутируют, а не замеряются кто ловчее на забор испражняется.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 05 июн 2019, 17:37.

Stager007 писал(а): Видать, я заблуждался, думая что на ганзе дискутируют, а не замеряются кто ловчее на забор испражняется.
На ганзе некоторые личности сразу ставят вопрос ребром: -"За белых, али за красных?". И если точка зрения не совпадает то за этим следует
DenisB писал(а): При любом строе и во все времена были коллаборационисты

DenisB
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:31

Сообщение DenisB » 05 июн 2019, 18:02.

то за этим следует
Ну пока в Конституцию и ФЗ-53 от 28.03.1998 не изменили, то служба остается почетной обязанностью гражданина. Раз не изменили, значит таких как Вы меньшинство. Сейчас для вас (это во множественном числе) есть ст. 23 ФЗ-53, под нее и подгоняйте свои поступки. Вот когда сможете набрать перевес для внесения изменений, тогда я буду партизаном и коллаборационистом. А, коллаборационисты действительно были при всех властях, религиях и разных эпохах. Только в религии такие называются или каинами или ренегатами - одни продажные, другие идейные.
"За белых, али за красных?".
И те и другие служили. Помните - Белая Армия и Красная Армия?
Так что, как там с правом на оружие для откосивших через ПНД, какие еще будут мнения? :)

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 18:55.

Изначально написано нв90:

, А интерес с детства у многих людей к оружию, к военной техники, к военной истории и т.д тоже из-за пропаганды?)

Тяга к оружию, девушкам, еде и морю, а ещё к звёздам, не означает, что обязан быть военным, сутенёром-проститутом, поваром, моряком или космонавтом. Так понятно? Ну, надо же различать мух от котлет, как кормчий завещал

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 05 июн 2019, 18:57.

Изначально написано DenisB:

Вы с чужих слов обо всем мнением высказываетесь, во всех областях? Будет собственный опыт потом поделитесь. Человек откосивший от присяги защищать свое отечество не имеет морального права учить остальных как правильно Родину любить. Для тех кто упорно глаголит что косить не зазорно, про то как это умно - сын своему расскажите с чего начинается Родина.
Про поваров и коков

Мне расскажите, плиз, с чего Родина начинается! Я вот не усвоил. Но точно не со службы в армии :) Ах, с колоска, личного дома, рябины... Нет? Удивите!
Получается, моя Родина началась в 18 лет с хари военкома, который мне читал лекцию, что все подонки, торгаши и наркоманы, и я такой же, потому что поступаю в МИНХ :) Да пошли вы к лешему с таким подходом!

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя