Админ за хранение ХО не в сейфе

novzhik22
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 16:54

Сообщение novzhik22 » 04 июн 2019, 15:16.

Изначально написано dEretik:
А то вдруг ФСБ с бумажкой на обследование сарая в жилище пролезет (неоднократно проворачиваемый финт ), да гвардейцев вызовет, что б баллончик оформить

Схема была именно такая, МВД и Росгвардия вообще обленились. Только ФСБ на страже безопасности страны)) И только они "работаютъ".

Draconian
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 20:56

Сообщение Draconian » 04 июн 2019, 15:18.

Изначально написано novzhik22:
ни один складень не может быть ХО

Хороший складень! Это на слона что-ли? И в сейфе хранить не надо. Круче любого ХО!

novzhik22
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 16:54

Сообщение novzhik22 » 04 июн 2019, 15:37.

Изначально написано немогупридумать:

У автора есть РОХа, есть право владения охотничьим ХО

Мне кажется это бред про владение. ОБ и РОХа дает только две почти никому не нужные вещи:
1) право покупки в "магазине", который не обязан никаких пометок ставить нигде, на лбу только кому нибудь, номерок набить)) Точнее приобретателя не должно заботить и волновать, что обязан там делать "магазин";
2) ношение на охоте (хотя все и так с хоз.бытами прекрасно вроде охотятся и без ХО).
...
Больше ничего ОБ и РОХа не дает. Все остальное доступно и "обычным" гражданам без ОБ и РОХа, я про владение собственностью (хранение и транспортировку). Владеть ХО можно оказывается и без ОБ с РОХа. ХО не запрещено к обороту на территории РФ, а просто частично ограничено.
...
Доказывать законность наличия и факта приобретения ХО без ОБ и РОХа никто никому не обязан. Ну также как и доказывать, что ты не осел.


AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 05 июн 2019, 09:46.

Изначально написано novzhik22:
Кстати автоматы ;9,0см побывали на экспертизе, и их не вернет никто естественно с утилизацией в дальних и темных ящиках МВД)), в экспертизе они просто запрещены к обороту, не являются ХО, все честно вроде. Но свою собственность за бесплатно я никому отдавать не собираюсь. Вернуть их "рыночную" стоимость реально через Мин.Фин?

Попробовать можно, уперевшись в норму ст. 28 Закона об оружии:
"безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях".
Но как-то надо доказать, что приобретено до 01.07.1997. :(

kombat-69
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 22:18

Сообщение kombat-69 » 05 июн 2019, 13:17.

Мужики, кто разъяснит тонкости хранения длинно мерного клинкового оружия (шашки, сабли и т.д.): ИМЕЮЩЕГО сертификат от производителя, что они не являются холодным оружием, и НЕ ИМЕЮЩЕГО подобного сертификата.

Zloy86
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 11:36

Сообщение Zloy86 » 05 июн 2019, 13:39.

Изначально написано kombat-69:
ИМЕЮЩЕГО сертификат от производителя, что они не являются холодным оружием

Также как кухонный нож и топорик, может вам мясо удобней им разделывать...
Изначально написано kombat-69:
и НЕ ИМЕЮЩЕГО подобного сертификата.

ИМХО но, лучше не на стене, по крайней мере во время визита участкового или ЛРО (если есть другое зарегистрированное оружие).

нв90
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 05 июн 2019, 13:43.

Изначально написано kombat-69:
Мужики, кто разъяснит тонкости хранения длинно мерного клинкового оружия (шашки, сабли и т.д.): ИМЕЮЩЕГО сертификат от производителя, что они не являются холодным оружием, и НЕ ИМЕЮЩЕГО подобного сертификата.

Если есть сертификат, то никаких тонкостей, а если сертификата нет, то могут отправить на экспертизу с неоднозначным результатом

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 9900
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 05 июн 2019, 18:26.

Изначально написано novzhik22:

ни один складень не может быть ХО, у 99,99% складней длина рукояти больше длины клина, а ограничение в 15 см как оказывается вообще не обязательно:
А автоматы ;9,0см просто запрещены к обороту, они даже не ХО, за них вообще никакой ответственности в том числе за продажу, в отличии от ХО кроме изъятия из оборота, поправьте юристы, если что не так, ну или если только какой нибудь умник не назовет автомат охотничьим))
...
Ещё ГБ и ЭШУ можно охотничьими назвать, и пойти поохотиться с ними на медведя))

Вопрос с причислением складных к ХО обсуждался. Они вполне могут быть признаны ХО, если их ТТХ соответствуют кримтребованиям к ножам. Методика ещё и ГОСТы позволяет учитывать. У этого складня в сертификате ест примечание про гипертрофированность. Вот Вам ссылка, прямо на этот случай https://pikabu.ru/story/nozh_i...nachalo_6286923
Кстати, отличный анализ, в отличии от многих адвокатских сайтов, где иногда сплошняком идёт дурь и по Правилам, и по наказанию и по отнесению ножей к ХО.
Что касается автоматов, то тоже обсуждалось: могут быть и не ХО, могут и ХО. Основное - они запрещены к обороту, а потому будут конфискованы.

нв90
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 05 июн 2019, 19:28.

Кстати, а шашки и кинжалы(ХО с нац. костюмами) должны вписываться в ЛОа или в список номерного учета(если являются объектом коллекционирования)?

Draconian
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 20:56

Сообщение Draconian » 06 июн 2019, 11:26.

Изначально написано dEretik:
Вот Вам ссылка, прямо на этот случай https://pikabu.ru/story/nozh_i...nachalo_6286923
Кстати, отличный анализ, в отличии от многих адвокатских сайтов, где иногда сплошняком идёт дурь и по Правилам, и по наказанию и по отнесению ножей к ХО.

Я тоже знаком с этой статьей, очень полезная, есть ссылки на ГОСТы. Но на Пикабу, если не ошибаюсь, сокращенный вариант, а вот здесь полная версия этой статьи: https://www.vasorda.com/nozh-i-zakon-ch3


DemonMSK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2925
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:12

Сообщение DemonMSK » 06 июн 2019, 11:51.

А что делать с кухонниками?
В природе есть большие шеф-ножи в 250-300мм с обухом 2,5-3,5 мм.
У меня 225*2,3, но хочу "побольше"
Его тоже в сейф?
Это вот не то что я хочу, первой попалась "тонкая" янагиба - но даже у неё обух 2,9, длина 40 см. А у шефа ещё толще будет.
https://posudamart.ru/catalog/...m=cpc&utm_sourc e=market.yandex.ru&utm_campaign=Posudamart&utm_term=27275&utm_content=offer-027275-feed-328390&frommarket=https%3A%2F%2Fmarket.yandex.ru%2Fapi%2Fsearch%3Fglfilter%3D14365941%3A1436 5942%26glfilter%3D15032167%3A26~%26onstock%3D1%26local-offers-first%3D0%26how%3Ddprice%26hid%3D142&ymclid=15598106251496934497700024

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 06 июн 2019, 12:34.

Изначально написано нв90:
Кстати, а шашки и кинжалы(ХО с нац. костюмами) должны вписываться в ЛОа или в список номерного учета(если являются объектом коллекционирования)?

Если надо носить - только в ЛОа.


нв90
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 06 июн 2019, 12:40.

Изначально написано AlecR:

Если надо носить - только в ЛОа.

Получаеися приобретение хо с нац.костюмами по РОХа незаконно?

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 06 июн 2019, 12:51.

Изначально написано нв90:

Получаеися приобретение хо с нац.костюмами по РОХа незаконно?

Ношение - точно незаконно. А кинжал вполне может быть охотничьим. :)

нв90
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 22:18

Сообщение нв90 » 06 июн 2019, 13:02.

Изначально написано AlecR:

А кинжал вполне может быть охотничьим. :)

Это да, например кизляровский ко-1 или ко-2, а как быть с теме же кизляровскими ккв, кд, шашками ткв, или на них так же идет сертификат, как на охотничье хо

Draconian
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 20:56

Сообщение Draconian » 06 июн 2019, 13:54.

Изначально написано нв90:

а как быть с теме же кизляровскими ккв, кд, шашками ткв, или на них так же идет сертификат, как на охотничье хо

Холодное клинковое оружие для ношения с казачьей формой и национальными костюмами. В сертификате так и написано.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 06 июн 2019, 14:05.

Изначально написано нв90:
как быть с теме же кизляровскими ккв, кд, шашками ткв, или на них так же идет сертификат, как на охотничье хо

Тогда носить их можно только на охоте, если по РОХа.


Draconian
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 20:56

Сообщение Draconian » 06 июн 2019, 14:07.

Изначально написано AlecR:

Тогда носить их можно только на охоте, если по РОХа.

И форму казачью заодно надеть :D


AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 06 июн 2019, 14:38.

Изначально написано Draconian:

И форму казачью заодно надеть

Нафиг, если шашка охотничья и в ЛОа не вписана.


Draconian
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 20:56

Сообщение Draconian » 06 июн 2019, 14:54.

Изначально написано AlecR:

Нафиг, шашка ведь охотничья и в ЛОа не вписана.

А зачем вообще на охоте ШАШКА??? Подстрелянного кабана зарубить? Вы бы еще алебарду, копье или эспадон с собой взяли. :upset:

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 06 июн 2019, 15:06.

Изначально написано Draconian:

А зачем вообще на охоте ШАШКА??? Подстрелянного кабана зарубить? Вы бы еще алебарду, копье или эспадон с собой взяли. :upset:

Мне она точно не нужна. Даже дома. На охоте, конечно, алебарда практичнее, главное, чтоб сертификат был на нее. :)

Танатос
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 06 июн 2019, 15:58.

Изначально написано Draconian:

И форму казачью заодно надеть :D

И коня!КОНЯ, забыли.

Draconian
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 20:56

Сообщение Draconian » 06 июн 2019, 16:03.

Изначально написано Танатос:

И коня!КОНЯ, забыли.

:D

Изображение

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 06 июн 2019, 16:29.

Тогда уж и пика нужна! Казацко-охотничья.

немогупридумать
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 10:48

Сообщение немогупридумать » 06 июн 2019, 22:40.

Ребята, закон умом не понять, в него можно только верить :)
http://docs.pravo.ru/document/...iew/48465204/?&
Хотел в теме про петарды отписать, там дюже смелых много, но не нашёл её. Так что, почитайте тут, как за предметы, которые продаются свободно, сажают людей. А вы тут копья ломаете. Скажите спасибо, что автора вообще не закрыли...

Люм
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 13:34

Сообщение Люм » 07 июн 2019, 11:16.

участковый проверяет что? можно вкопаться в процедуру... если сохранность, предъявляете единицы оружия, условия хранениея? деревянный ящик пожалуйста. а оружие в ящике-извините, где написано, что оно постоянно там лежать должно? может я под подушкой его держу и мне так спокойнее... их это волновать не должно. Единицы в наличии, условия соблюдены... можно обжаловать :P

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 07 июн 2019, 14:07.

Изначально написано Люм:
участковый проверяет что?

Да уже практически ничего... Только условия хранения оружия (наличие самого сейфа, ящика с замком), и то - по направлению гвардейцев.


novzhik22
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 16:54

Сообщение novzhik22 » 07 июн 2019, 17:11.

4-е одинаковых протокола на 2-е Акелы Мелита-к, Смерш-5 и на складной "охотничий" ножик МБШ Cannabis Real:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


novzhik22
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 мар 2019, 16:54

Сообщение novzhik22 » 07 июн 2019, 17:14.

Сам перемудрил в объяснении, надо было просто написать - Все документы для хранения в наличии!

AlecR
Поручик
Поручик
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 07 июн 2019, 17:29.

Изначально написано novzhik22:
Сам перемудрил в объяснении, надо было просто написать - Все документы для хранения в наличии!

Ничего страшного, то не протоколы, а лажа полная!
Хотя хранение "ножа с маркировкой ФСБ", наверное, действительно тяжкое преступление.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя