Осторожно! проверки

DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » 15 дек 2019, 22:31.

При проведении ОРМ проводится осмотр, досмотр или обыск.
А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?


AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 16 дек 2019, 09:22.

Изначально написано DmL:

А разве РГ может проводить ОРМ, а МВД контролировать оборот оружия?

РГ не занимается ОРМ, а вот МВД незаконным оборотом оружия - вовсю.


DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » 16 дек 2019, 11:36.

незаконным оборотом оружия - вовсю
Какое отношение охотники (за редким исключением) имеют к незаконному обороту оружия?
Суд не даст согласия на проведение ОРМ, если основанием к проведению будет только владение легальным оружием.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 16 дек 2019, 11:49.

Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!

ziv71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » 16 дек 2019, 18:20.

Изначально написано AlecR:
Так суду и подсовывают бумажки о возможной причастности охотника или коллекционера к терроризьму или умыслу на Самого... А суд наш, как известно, не имеет оснований не доверять доблестным сотрудникам органов!
+ 1000 ( по всему , именно так и натягивают показатели, делая уголовниками  законопослушных граждан с не допиленной в  ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира  , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека) . 

DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » 16 дек 2019, 22:05.

делая уголовниками законопослушных граждан с не допиленной в ММГ железякой, или нечаянно патроном принесенным из тира , статья же по учету проходит одна как за бандита так и за простого человека
Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.


AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 16 дек 2019, 22:56.

Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает (да и дела по ст. 222-223 возбуждают) у нас.

Starhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49

Сообщение Starhunter » 16 дек 2019, 23:09.

DmL, почитай историю АК-47.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 17 дек 2019, 01:27.

Изначально написано DmL:

Из-за такой херни суд не даст разрешение на проведение ОРМ.

Слушаем и удивляемся: один крендель передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить). Самому идти было недосуг, по какой-то оказии дочка мимо проходила и приняла посылку, скорее всего россыпью. Наверное россыпью, потому что выпали они на остановке общественного транспорта (может баловалась с подружками, может деньги за проезд неудачно приготовила), короче патруль (пацан+баба) заметили и изловили дочь. Её допрашивать одну нельзя, нужно родителям сообщать, но ведь такой случай! Было получено разрешение на ОРМ (шементом), при том, что даже патроны были указаны ПРАВИЛЬНО, к ГЛАДКОСТВОЛЬНОМУ оружию такого-то калибра. Не знаю, сразу подчёркиваю: не знаю что говорила 'террористка', может плакала, может партизанила стойко, может ляпнула, что папе... Вопрос в том, что гладкоствол - это даже не УК. Не то что тяжкое преступление, а КоАП.
Разрешение было получено в суде, МГНОВЕННО.
И это - патроны были не самокрутные, 223 мимо пролетает, и даже не потрудились 'забыть' вид патронов указать, т.е. административное правонарушение повлекло ОРМ по благословению суда. Про того у кого были патроны взяты - деваха не сказала, к нему не пришли. Папа с мамой, когда опомнились, хотели полицая за процессуальные нарушения выпинуть, но как-то нейтрально разошлись, ни вашим ни нашим (но ружьё, само собой, отобрали, как оформили - не знаю).

DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » 17 дек 2019, 01:28.

Из-за гораздо меньшей херни суд бумажки дает
Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?



ziv71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » 17 дек 2019, 08:06.

Изначально написано DmL:

Разрешение на проведение ОРМ? То есть, приходит опер в суд и говорит: есть оперативная информация, что охотник Сидоров "нечаянно принёс патрон из тира"?

Все делается очень просто не отрывая задницы от стула , мониторится инет , и поступающая информация от продавцов ( как частных так и магазинов ) , ММГ , СХП , гильх , пуль , ЗИПА и прочего околооружейного . Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер ,   Что есть подозрения , что  человек  покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких  не законных действиях ) ) )  , в легкую получают подпись  судьи на обыск , . Законопослушный человек ни каких преступлений не совершал , не знает  что делать при ОРМ и Обыске ( да и вообще чем одно от другого отличается ) .Поэтому   Для простого человека это как марсиан увидеть , стресс на всю оставшуюся жизнь,   ему и его семье обеспечен , + соседи будут уже думать что рядом бандит живет . Естественно человек   Ни чего не прячет , и показывает сам все что его спросят и да же больше . Вот тут как повезет силовикам 50/50   , могут   реально что  то найти, ( оставшееся от деда , отца и прочее, при чем и искать не надо , человек сам и выдаст это наследство  ) .
Или  сделать учетное дело ,  подпадающее под статью , например   за 20 гр пороха с нарезного патрона ( до разрешения )  релоада  но со своего калибра По РОХа , патрон не того калибра принесенного из тира , не допиленную железяку , или вообще затворную раму , или УСМ , стрельнуть из украинского пропиленного на всю длинну ствола ММг , самодельно изготовленным патроном и картечью ( намерив на выходе запрещенные ЖД, признав его огнестрелом  ) ,  осудить за дедовскую не учетную фроловку 32 К  , как за основные части оружия , т к затвор от фроловки лежал отдельно и еще масса примеров перевода обычных людей в уголовники  . Благо дело что для этого много не надо, все го то  только напрячь фантазию эксперта , т к в 222 ст есть широкое поле для этого .
 Это же не к бандиту идти , там ни чего найти практически не возможно , бандит всегда готов к этой встрече , и у него дома ни чего не будет в 99% случаев . Да его еще надо разрабатывать , доказательную базу составлять , следить , слушать телефон  , иметь свидетелей , брать в момент совершения преступления и прочее ...   а тут раз мероприятие проведено , все довольны . ( думается единственно о чем жалеют силовики , это о том что у гусятников наркотиков не водится ) .
 Поэтому вывод , при сегодняшнем  ситуации , что бы не иметь проблем , лучше  быть подальше от околооружейных тем , коллекционирования , военных предметов , СХП , ММГ , иначе посещение Вас органами обеспечено . Вопрос времени . Предположу что , Люди Отстранившись от околооружейной темы , освободят время и средства , силовикам для реальной борьбы с бандитами и террористами . ( хотя для выполнения показателей,   силовики могут найти новые поводы для ОРМ и Обысков ) .

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 17 дек 2019, 09:56.

ziv71 писал(а): Потом на основании этой оперативной информации. Идут получать ордер
Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

ziv71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » 17 дек 2019, 10:44.

Изначально написано Танатос:

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?
. Видно Вы в курсе как правильно все происходит , если можно расскажите людям как ?  Что бы разгрузить силовиков и уменьшить  уголовников в стране .
Можно  легко  предположить что ,  дело заводится , по такой же оперативной информации )))  , по подозрению , ( возможно  кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то  и оговорил  человека )  .
Потому что если бы это было реальное уголовное дело , искали бы не абы что , а определенную  вещь  , и естественно   была  бы , доказательная база с конкретными обвинениями , а так же свидетель преступления и  в 100 %  после обыска сажали бы людей , а так 50/50 . Как повезет .

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 17 дек 2019, 10:46.

Изначально написано Танатос:

Да вы что? Серьезно?! Прослоечку ввиду заведенного уголовного дела не забыли?

Вы бы почитали закон об ОРД. Там есть интересный пункт, второй, в основаниях проведения. Он, конечно, с оговорками, на которые ПЛЮЮТ.
А дело могут завести по делу. На продавца. Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям, несмотря на отсутствие РЕАЛЬНЫХ оснований. Ибо в государстве, где безопасность ставят выше свободы - не будет ни свободы, ни безопасности.

Танатос
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » 17 дек 2019, 11:00.

dEretik писал(а): Прошвырнуться, при этом, по всем покупателям
С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.

dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 17 дек 2019, 11:15.

Изначально написано Танатос:

С этим вопросов нет, но без уголовного дела, ОБЫСК никто проводить не будет. Потому как можно потом неиллюзорно огрести.

Про обыск речи нет. Получают бумажку на обследование помещений и шарят по жилью. Причём, ориентируясь на реакцию обшариваемых, иногда обследование не отличается от обыска.

DmL
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3416
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 08:14

Сообщение DmL » 17 дек 2019, 21:36.

передал через дочку другого кренделя (8-7 класс) несколько патронов к гладкоствольному ружью (ружьё левое, потому патронов не купить)
Папаша не пробовал головой думать?
Идут получать ордер , Что есть подозрения , что человек покупал эти вещи , для проведения терактов , ограблений , или еще каких не законных действиях ) ) ) , в легкую получают подпись судьи на обыск
Наверное вы практикующий адвокат и рассказываете о случаях из личной практики.
Можно легко предположить что , дело заводится , по такой же оперативной информации ))) , по подозрению , ( возможно кто кто попал с патроном , или еще с чем то , то и оговорил человека ) .
Это прямо запрещено законом. Не надо фантазировать.


dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 10602
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 17 дек 2019, 23:28.

Папаша рос в СССР, у папы папаши ружьё висело на стене. А жена папаши прыгала с парашютом, в СССР ещё, и неплохо стреляла. Передать через сына - вот это рисковать, вполне возможен эксперимент, ибо пацан. А девчонка - исполнительная и послушная. А степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.
Но дело не в зомбиустановках взрощенных соплежуев. Дело в суде. В котором тоже не оценивают нормы закона при слове оружие, там уже засилье тётенек, которые за бабло учились и кроме окрашивания ногтей соображают мало в чём. Такое поколение. Хотя сейчас, конкретно в этом суде председатель - бойбаба, в 90-х на придурков, которые сейчас в авторитете у соплежуев (это которые по любому поводу стараются обуть кого либо на бабло, склочники) чуть ли не орала в зале.
Дело в том, что получить бумажку - не сложно. А понести ответственность за нарушения при ОРМ - если только крутое бабло задеть за живое, с такими не связываются по пустякам. Т.е. получение бумажки и процедура проведения зависит не от законных оснований, а от фамилии.

Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 6711
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » 18 дек 2019, 01:01.

степень огламуренности и опи...ашивания общества достигла такой величины, что из хоплофобства можно делать уже не секту силовиков, а религию идиотов, не отделённую от государства.
А ведь верно... Это и есть секта, разросшаяся до религии. Мы для них иноверцы и враги...

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9400
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 19 дек 2019, 23:22.

как стало известно,что ещё один ормаг в москве стал участником мега шоу со шмоном от мвд
будьте осторожны

Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 6711
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » 19 дек 2019, 23:36.

будьте осторожны
После стрельбы на Лубянке, не просто осторожны а аж до паранойи.
Теперь опять начнут глумится над законопослушными владельцами и ормагами. Больше то не над кем не получится.

lexanet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 19:05

Сообщение lexanet » 20 дек 2019, 18:47.

Сегодня приходили. Путин мост принимать приезжает, еще и Лубянка. Но, больше мост. Видимо совсем феерическое шоу намечается.

Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 6711
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » 20 дек 2019, 19:59.

Видимо совсем феерическое шоу намечается
Между вами и мостом 100 км. Или весь край раком ставят по привычке.

lexanet
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 19:05

Сообщение lexanet » 20 дек 2019, 21:35.

Rasvet писал(а): Между вами и мостом 100 км. Или весь край раком ставят по привычке.
Аэропорт то у нас. Прилетит к нам, сядет в вертушку и полетит на мост. А кипишь на всю округу, уже с неделю все что над дорогами и под дорогами (дренажки, пешеходные переходы, мосты) взято по наблюдение людьми в форме и собачками. Омоновцев нагнали, в полях, в палаточных городках живут. По домам ходят, сейфы "опечатывают". Странно, что затворы не изымают.

Rasvet
Поручик
Поручик
Сообщения: 6711
Зарегистрирован: 15 мар 2012, 18:18

Сообщение Rasvet » 21 дек 2019, 02:24.

Странно, что затворы не изымают
Ну и так показали бурную деятельность. Дальше глумится просто лень. Да и не выгодно, дело то серьёзное, охранять то по настоящему нужно. Поэтому на затворы распылятся видимо не будут, некогда, надо дела делать а не видимость бурной деятельности.

Starhunter
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 22 апр 2005, 18:49

Сообщение Starhunter » 21 дек 2019, 16:52.

За затворы отвечать придется, если что.

Глухонемой Пью
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 11:09

Сообщение Глухонемой Пью » 13 янв 2020, 23:15.

Поэтому на затворы распылятся видимо не буду
Если уж "да", то целиком, так и запродать проще :P.

AndreyMN
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 11:00

Сообщение AndreyMN » 18 янв 2020, 20:18.

сейфы "опечатывают
У вас надолго опечатали? День-два, неделя?

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость