Осторожно! проверки

AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3038
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано Танатос:

Чего и Вам советую

А вот как раз теперь вполне уместно отметить:
слив засчитан! :)
Барон Мюнхгаузен
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14376
Зарегистрирован: 09 июн 2003, 09:55

Сообщение Барон Мюнхгаузен » .

А нефиг открывать двери кому ни попадя!
Я, буде звонит кто без предварительной договорённости, даже к двери не подхожу. Не обязан, знаете ли.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24988
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Наивные восклицания - "не имеют права"! вызывают улыбку. Но все больше таких на Ганзе, у которых эта наивность проходит после того как им "поимели право".
Имея на руках разрешающее постановление суда на гласный осмотр СП уже имеют право войти в жилое помещение. А вот что они будут делать - обыскивать или осматривать - это уже как карта ляжет. Разница здесь только процессуальная. Нет в Законе конкретики как должен происходить гласный осмотр помещения.Тут уж как хозяин себя поведет. Будет все открывать и показывать - вот и формальный обыск. Упрется - может и отступятся, ограничатся внешним осмотром. Но не переживайте, если найдут ливольверт при осмотре - найдется способ как оформить его вещьдоком.
Что касается обысков. Диванные крутышки кричат - обыск может быть только в рамках УД. Пока на меня УД нет - не имеют права. Я им всем покажу кузькину мать. Дык уголовное дело может быть на какое угодно лицо, крутышке неизвестное. А у следака возникли основания полагать, что крутышка причастен преступной деятельности этого лица. И к крутышке идут с настоящим обыском в рамках УД, вооружившись постановлением суда. Все по Закону.

Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24988
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

В прошлом году к товарищу, ничему не подозревающему пришли фэйсы с постановлением. Им видите-ли привиделось, точнее у них возникло основание полагать, что у него оружие имеется с автоогнем.
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 4842
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

Rive писал(а): И к крутышке идут с настоящим обыском в рамках УД
Так нет ведь, идут с постановлением на "осмотр". :)
Так то да, формально всё, но напрягает такое внимание к своей персоне со стороны полиции.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

В законе есть принцип неприкосновенности жилища. В конституции. С маленькой буквы, поскольку судьи со смехом относятся к этому странному правовому акту. И если к вам припрётся делегация со шмоном, в рамках ОРМ, ничего поделать с этим нельзя, кроме требования участия в этом убогом представлении только участников ОРМ. Участники ОРМ указаны в постановлении. Понятые - они участники СЛЕДСТВЕННЫХ действий. Либо участники требуемые инструкцией. На жилище инструкции не составлены, ОРМ - не следственное мероприятие. Гласный осмотр проводится с согласия жильца. Нехрен пускать понятых. Если припрутся не оперативники (в том числе), этих нужно запустить. Чем больше нарушений, тем лучше. Не пустить - значит объявить об этом участникам ОРМ, под запись. Остальное - будет делом адвоката, потом. А на месте важно зафиксировать нарушения, под запись полицейскую.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24988
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4794
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Изначально написано Rive:
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?

Ну да...
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
Ну ты представляешь, насколько это сложно неподготовленному человеку?

Это сложно даже подготовленному. Руки трястись начинают, и начинаешь вспоминать куда гранаты и мины попрятал... Однако! Коли уж попали на этот форум, готовьтесь. Никто вас за добропорядочных не считает. Вы жертва, потенциальная, погонных романтиков с Большой дороги. Читать вдумчиво постановление. Если вдумчиво не получается из-за волнения, то переспросить, что это за мероприятие? Обыск? Как только произнесут 'осмотр', успокаиваемся. Если произнесут 'обследование', то совсем успокаиваемся, всё равно ничего не исправить, но шанс соскочить по нарушению процедуры появляется (небольшой и долго бодаться). Затем переспрашиваем, кто есть кто... ОРМ проводят кренделя перечисленные в постановлении. Всех иных в гражданке - просим подождать за порогом. В форме - всех не перечисленных - ни в коем случае не приглашаем. Но и бурчать по их поводу не надо. Пусть заходят без разрешения, а потом, в процессе шмона, залупаемся: кто их приглашал? Это всё, что можете сделать. Если конечно не желаете произвести ВЫДАЧУ запрещённого к обороту. Выдача не позволяет освободить от ответственности, если производится во время обыска или выемки. Но ОРМ - не следственные мероприятия. Тут полиция может реально обломаться, если имела точную информацию о наличии предмета, но сомневалась в его местонахождении.
Если романтики что-то принесли с собой, то шанс только на нарушение процедуры. Мизерный, поскольку судьи срут на право.
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

шанс только на нарушение процедуры. Мизерный
Это да. Ст.5 ФЗ 144 оговаривает защиту прав и свобод граждан при проведении ОРМ. Можно обжаловать действия.
https://base.garant.ru/1010422...2f1e859e7bdd69/
Можно обжаловать в вышестоящем суде и судебное постановление. Это уже обсуждали в теме по ОРМ, есть такое определение КС (отказное), но п.2.3 это оговаривает
http://legalacts.ru/doc/oprede...8-n-460-o-o-ob/
А есть ещё вариант, когда могут заявится и объявить, что проводится осмотр места происшествия. Согласно ст.176 УПК, даже до возбуждения уголовного дела. С понятыми или видеофиксацией.
http://stupkrf.ru/176
Если смотреть комментарий, "Осмотр места происшествия как разновидность следственного осмотра включает осмотр: ... в) места, где преступление непосредственно не совершалось, но где производились действия, связанные с подготовкой к его совершению, с сокрытием следов, орудий преступления..."
И суд может закрытиь глаза на то, что вещественные доказательства обнаруживаются фактически при проведении обыска.
http://sudact.ru/regular/doc/J...BA%D0%BE%D0%BD% D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F%28%D0%A3%D0%9A+%D0%A0%D0%A4%29&regular-doc_type=1008 &regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1547126153758
А ещё согласно п.5 ст165 УПК в исключительных случаях могут провести осмотр жилища по постановлению следователя (дознавателя) без судебного решения.
http://www.consultant.ru/docum...59a4/#dst101246
В общем, если ты ВО - "Будь готов!-Всегда готов!"

Seytar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Ко мне тоже ходили с постановлением. Благо заранее предупредил хороший человек из УВД. Унес все что нельзя на работу. Только с дачи не успел привезти второй ствол. Он там в оружейной комнате у отца. Но на это закрыли глаза.
Кстати да, как раз через месяц после покупки некоторых вещей тут на ганзе. Видимо задело местных оперов, что я не поленился и забрал с пересылки, а не в отделении почты.
2 Зеленной - еще может быть ОРМ "ОД". Вообще в отсутствие хозяев. И санкцию на такое обычно суды дают спокойно.
Танатос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » .

Seytar писал(а): Благо заранее предупредил хороший человек из УВД.Унес все что нельзя на работу
Теперь так можно? Или у вас индульгенция?
maestro233
Поручик
Поручик
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 17:01

Сообщение maestro233 » .

я не поленился и забрал с пересылки, а не в отделении почты
это как? на сортировочном пункте? а шо, так можно было?)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24988
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Seytar писал(а): Вообще в отсутствие хозяев.
Это называется негласное обследование.
Seytar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

это как? на сортировочном пункте? а шо, так можно было?)
Можно. Для этого ездил в Шатуру. Предварительно позвонил и уточнил возможность. Типа ждать долго, хотелось побыстрее.
Теперь так можно?
Что можно? Предупрежденным быть или уносить на работу?

Танатос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » .

Seytar писал(а): Что можно? Предупрежденным быть или уносить на работу?
Хранить то что нельзя, имея связи в правоохранительных органах. И ничуть не стесняясь заявлять об этом в СМИ.
Seytar
Поручик
Поручик
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 17:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Seytar » .

Хранить то что нельзя
Я тогда на пневматике был помешан. Все аппараты АПались до максимума. Собственно и заказ был - резик, стволик 9мм, глушак и ствольная коробка. Из всего заказа только лотаровский стволик мог вызвать вопросы. И коллекция холодного оружия. В том числе Вермахта.
Танатос
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 01:02

Сообщение Танатос » .

Seytar писал(а): Я тогда на пневматике был помешан. Все аппараты АПались до максимума. Собственно и заказ был - резик, стволик 9мм, глушак и ствольная коробка. Из всего заказа только лотаровский стволик мог вызвать вопросы.
А-а-а (огорченно)... Пневматика...
1O1O1O
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:31

Сообщение 1O1O1O » .

Изначально написано belkin1550:
по москве бегают погоноперенощики из мвд (не нацыки) и пытаются проникнуть в жилище владельцев оружия....
будьте внимательны

С какими полномочиями и с какой целью? Искать наудачу под предлогом пр-ва ОРМ что-то левое и подстатейное, или выискивать, грубо говоря, порох вне пороховниц и ягоды вне ягодиц?
Если первое-то, то об этом здесь сказано предостаточно. Это было всегда.
Но если второе-то не епархия ли это сугубо той же нацгвардии? Блюсти и проверять в установленные законом, регламентом и пр. сроки условия хранения и так далее, гражданами оружия и сопутствующего ему тряхомудия. Кто кроме НГ имеет право при выявлении нарушений в виде того же пристёгнутого к сайге снаряженного магазина и неприкрученного к потолку сейфа, реагировать составлениями протоколов, штрафами, и пр.? Какой смысл этим заниматься МВД, ныне, насколько известно, не имеющему к обороту гражданского оружия практически никакого отношения?
Чота мутная история какая-то.
Seilor
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 27 май 2012, 20:19

Сообщение Seilor » .

Чота мутная история какая-то.
Обыкновенная. Имитация деятельности по разнарядке.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24988
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Еще как любит. )
1O1O1O
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:31

Сообщение 1O1O1O » .

Изначально написано Artishok:

Росгвардия занимается законным оборотом и мелкой херней типа нарушения условий хранения. А вот МВД любит всё незаконное. :)

В посте #49 я всё разблюдовал, не?)) Хотя, это же ганза, здесь с прочтением постов известно как обстоят дела))
Artishok
Поручик
Поручик
Сообщения: 4842
Зарегистрирован: 04 фев 2006, 21:00

Сообщение Artishok » .

1O1O1O писал(а): В посте #49 я всё разблюдовал, не?))
Да все верно. Так вот ко мне именно приходили искать ЗАПРЕЩЕНКУ. На пачку предметов, похожих на патроны в тумбочке сказали, "в сейф убери, а то атятя". Короче, если бы хотели административку вешать - повесили бы. Но выискивать административки путем выбивания постановления на осмотр по уголовному делу, это такое, как прыщи под общим наркозом давить в склифе. :)
1O1O1O
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:31

Сообщение 1O1O1O » .

Изначально написано Artishok:

Но выискивать административки путем выбивания постановления на осмотр по уголовному делу, это такое, как прыщи под общим наркозом давить в склифе. :)

Воoот! ))
1O1O1O
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:31

Сообщение 1O1O1O » .

Изначально написано 1O1O1O:

Воoот! ))

Upd.: значит, бегают и занимаются тем, чем занимались всегда. Отрабатывают стуки, сигналы, и следы жизнедеятельности ССЗБ.
diamond_d
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4244
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 17:43
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение diamond_d » .

вывод: переписку о покупках , которые могут заинтересовать правоохранителей, надо удалять. И сидеть на ганзе с анонимайзеров)))
most people respects badge...
...but everybody respects gun
gtx47
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 20:22

Сообщение gtx47 » .

diamond_d писал(а): И сидеть на ганзе с анонимайзеров)))
А попробуйте через Тор зарегистрироваться на ганзе, хрен там, выдает ошибку )
Читать можно, войти в свою учетку тоже, а новую не создать.
ziv71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:09

Сообщение ziv71 » .

Изначально написано gtx47:

А попробуйте через Тор зарегистрироваться на ганзе, хрен там, выдает ошибку )
Читать можно, войти в свою учетку тоже, а новую не создать.

Так все сделано,  для того что бы продаваны свободно продавали ,  всякие бланки , подваренные  каплей затворы , развертки , и прочее .
Ни чего личного , только ПАЛКИ , Все тут четко работает , специально не запрещают продажу всякого практически подпадающего под ст 222 УК РФ ,  получается как на рыбалке сначала  прикармливают , а потом ловят .
Все довольны ,  полиция , прокуроры , следователи , судьи ,  ФСИН , работа идет , все при деле . Уголовников в стране  увеличивается .
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24988
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Да всё нормально. Идёт отлов идиотов. Многие клюют на папины игрушки. А потом тут вопят.
Аватара пользователя
GreenWorld
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 17:31
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение GreenWorld » .

Покупать что-то на Ганзе нужно быть клиническим идиотом. Воплей этих идиотов даже в этом разделе хватает. Самый эпический это Аватарус из Новосиба. Типичный пример клинического идиота.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя