Медицинское заключение ф. 002-О/у

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Предисловие.
Давно хотел написать про прохождение медицинских комиссий не по месту жительства, но как то сложных вопросов, а равно и витиеватых, и прямолинейных трактовок особо не возникало, поэтому и не торопился - тема не маленькая.
Тема действительно большая и сложная, но, как было обещано, в рамках одного ФЗ 150 не уместится, ибо есть НПА, которыми руководствуются медицинские учреждения, и обойти стороной некоторые ну уж совсем не получится, но о них немного позже. Пришлось сократить повествование. Коротко всё равно не получилось. Так что наберитесь терпения ознакомиться с изложенным, впрочем, всё по порядку. По полочкам.
ГЛАВА 1.
ФЗ 150 ст. 13 устанавливает:
Порядок проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, форма медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и форма медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.

То есть:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 30 июня 2016 г. N 441н
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА НАЛИЧИЕ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К ВЛАДЕНИЮ ОРУЖИЕМ И ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ НАЛИЧИЯ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ И ИХ МЕТАБОЛИТОВ.
Вот теперь придётся выйти за рамки ФЗ 150. Обещаю, что удержусь немного выйти за рамки, самое малое и без чего никак не обойтись.
Приказ МЗ 441н
4. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность (далее - медицинские организации), независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии".

'независимо от их организационно-правовой формы' - то есть, в любой: частной, муниципальной, областной, краевой, и так далее.
'имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности' - вот эта формулировка отсылает к ФЗ 99 "О лицензировании отдельных видов деятельности".
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
46) медицинская деятельность

В ФЗ 323"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" так же указывается, что медицинская деятельность лицензируется, но упоминается лицензирующими подразделениями здравоохранения. И об этом чуть позже немного придётся коснуться.
Примечательно то, что с введением сего положения, медицинская деятельность перестала существовать как лечебно-профилактическая и стала по сути сферой оказания медицинских услуг, в основном платных. Впрочем, как и не существует уже государственных мед.учреждений, таковы реалии. Всё коммерческие фирмы.

ГЛАВА 2
Состав медицинской комиссии.
Устанавливается приказом главного врача медицинского учреждения.
Уже выяснили, что для этого необходима лицензия на этот вид деятельности. На основании лицензии зам.главного врача по медицинской работе - нач.мед (он же председатель клинико-экспертной комиссии) формирует состав врачей, входящих в комиссии (по виду лицензированной деятельности): КЭК, на оружие, и тому прочие.
Но для того, чтобы лицензировать сам вид деятельности, руководителю при соискании лицензии необходимо подать в лицензирующий орган данные:
Положение о лицензировании медицинской деятельности
4. Лицензионными требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности (далее - лицензия), являются:
в) наличие:
у руководителя медицинской организации, заместителей руководителя медицинской организации, ответственных за осуществление медицинской деятельности, руководителя структурного подразделения иной организации, ответственного за осуществление медицинской деятельности, - высшего медицинского образования, послевузовского и (или) дополнительного профессионального образования, предусмотренного квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медицинским образованием в сфере здравоохранения, сертификата специалиста, а также дополнительного профессионального образования и сертификата специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье";
г) наличие у лиц, указанных в подпункте "в" настоящего пункта, стажа работы по специальности:
не менее 5 лет - при наличии высшего медицинского образования;
не менее 3 лет - при наличии среднего медицинского образования;
д) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, имеющих среднее, высшее, послевузовское и (или) дополнительное медицинское или иное необходимое для выполнения заявленных работ (услуг) профессиональное образование и сертификат специалиста (для специалистов с медицинским образованием);
е) наличие заключивших с соискателем лицензии трудовые договоры работников, осуществляющих техническое обслуживание медицинских изделий (оборудования, аппаратов, приборов, инструментов) и имеющих необходимое профессиональное образование и (или) квалификацию, либо наличие договора с организацией, имеющей лицензию на осуществление соответствующей деятельности;
7. Для получения лицензии соискатель лицензии направляет или представляет в лицензирующий орган в соответствии с частью 1 статьи 13 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" заявление о предоставлении лицензии, к которому прилагаются:
е) копии документов, подтверждающих наличие у лиц, указанных в подпункте "в" пункта 4 настоящего Положения, соответствующего профессионального образования, сертификатов, стажа работы по специальности;
ж) копии документов, подтверждающих наличие у лиц, указанных в подпункте "д" пункта 4 настоящего Положения, соответствующего профессионального образования и сертификата специалиста (для специалистов с медицинским образованием);
http://base.garant.ru/70164724...958/#block_1000

То есть, в состав 'оружейной' мед. комиссии и для того, чтобы эта деятельность была лицензирована, подбираются врачи специалисты, эксперты, имеющие соответствующие сертификаты и стаж работы по специальности.
Не буду углубляться в эту тему, но там как весьма не так просто получить лицензию, так и легко лишиться оной. Ну совсем нешуточная система. Прокуратура и Роспотребнадзор постоянно мониторит как мед.учреждения, так и лицензии, такая специфика. Жесткий контроль. В том числе и по делопроизводству, связанному с документами, для оформления которых законом определено лицензирование деятельности.

ГЛАВА 3
Медицинская комиссия по месту жительства.
ФЗ 150 ст. 13:
Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации.

Здесь всё ясно и понятно: по месту жительства обратились в мед.учреждение, по месту жительства собрались справки из НД и ПНД (считай одним заходом), получили мед.заключение ф. 002 и 003. Особо ничего примечательного.
Но. Будь мед.учреждение хоть трижды по месту жительства, но не имеющее лицензии - мед.заключение не имеет юридической силы и вполне без сомнения инспектором ЛРО может быть вынесен отказ в приёме.
ГЛАВА 4
Медицинская комиссия не по месту жительства (или по месту пребывания).
Здесь не буду касаться регистрации по месту пребывания, ибо к прохождению мед.комиссии она отношения никакого не имеет. Тем более мед.комиссия - услуга платная, так что имеете полное право обратиться в мед.учреждение не по месту жительства и вам за ваши деньги не откажут в обращении.
Также не ограничивают по месту пребывания:
ФЗ 150
Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации.

Приказ МЗ 441н
5. Осмотр врачом-психиатром при проведении медицинского освидетельствования осуществляется в медицинской организации государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации, проходящего медицинское освидетельствование (далее - освидетельствуемый), имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии" и "психиатрическому освидетельствованию".
6. Осмотр врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования, а также качественное и количественное определение карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) в сыворотке крови освидетельствуемого, осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной систем здравоохранения по месту жительства (пребывания) освидетельствуемого, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "психиатрии-наркологии" и "лабораторной диагностике" либо "клинической лабораторной диагностике".

Итак, при обращении не по месту жительства и без регистрации по месту пребывания возникают некоторые моменты, связанные с получением необходимой документации из НД и ПНД по месту регистрации, ибо это единственные территориальные подразделения, владеющие первичной информацией, анамнезом, архивными мед.документами. В эру электронных технологий сие получить очень просто - на уровне составления договора на проведение мед.комиссии (за стойкой регистратуры) оплачивается услуга запроса в учреждение по месту регистрации. Обычно ответ занимает от 3-х до 5-ти рабочих дней (может и раньше, и позже). Ведомственное взаимодействие налажено и активно используется для получения необходимой информации, тем более, когда необходимо получение мед.документации с места регистрации обратившегося.
И вот, получив ответ из НД и ПНД по месту регистрации, врачебная комиссия приобщает документы в медицинскую карту, устанавливает статус на момент освидетельствования и законно выдаёт медицинские заключения. И законом установленное обращение в НД и ПНД по месту регистрации имеется, в виде официальных запроса и ответа.

Заключительная часть.
При наличии лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", медицинское заключение, полученное не по месту регистрации, имеет юридическую силу. Как разобрались выше - с имеющейся документацией из мед.учреждений по месту регистрации. И нас, как потребителей услуг, механизмы оказания услуги не волнуют, нам интересен результат в виде бланка 002-О/у с указанием наименования мед.учреждения, реквизитов юр.лица - ОГРН, сведения о лицензии. Даже если нет сведений о лицензии, по сведениям из ЕГРЮЛ можно выяснить наличие необходимой лицензии, хоть с телефона-смартфона.
И уж лицензионно-разрешительные подразделения не имеют никакого права отказать принять мед.заключение, выданное лицензированным мед.учреждением, ибо вкупе с вышесказанным ещё и нарушаются права потребителя. Ну никак ФЗ 150 ограничиться не получилось при всём желании свести к минимуму обращения к другим НПА.
P.S. о том, как прокуратура непринуждённо выносит представления по отказам принимать документацию, выданную лицензированными учреждениями, отдельная история.
P.S.S. ТС будет редактироваться по мере необходимости.

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

При чём тут прочие частные конторы, имеющие лицензию?
При всём. Они лицензированы. Имеют полное право зарабатывать деньги и законно выдавать законные документы. Ну и "вишенкой" - по сведениям из ЕГРЮЛ все относятся к частным коммерческим фирмам, учредителями которых являются физ.лица и юр.лица, "муниципальные" и так далее всего лишь название и вывеска.
Поэтому неподтверждённые ничем документально заявления что данный населённый пункт являлся м/п в момент получения справок в ОЛРР не проходят,
Это проблема инспектора. Мед.заключение выдано лицензированным мед.учреждением. Как инспектор ЛРО опускает лицензию на мед.деятельность ниже своего скудоумия?
Это необходимое условие
Так я и пишу об этом.
Применительно к медицине для оружия примеры есть?
Применительно к оружейной теме не встречал. Наверное потому, что до такого инспектора ЛРО не деградировали.
Что лично я встречал в своей практике, так это более десятилетней давности случай, когда лицензирование мед.деятельности только набирало обороты под жеским контролем прокуратуры.
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Они лицензированы.
Что-то тут нестыкуется. Пусть они все хоть какие частные и лицензированные, но если они не государственные и не муниципальные (пусть даже формально), то они не отвечают определению (пусть и формальному) ФЗ 150. Право зарабатывать есть, только наличие лицензии автоматически не приравнивает организацию к тем, которые определены ФЗ 150.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

только наличие лицензии автоматически не приравнивает организацию к тем, которые определены ФЗ 150.
А чем отличается государственная система здравоохранения от муниципальной системы здравоохранения? А что, разве имеется частная система здравоохранения?
Вы хотели буквально по тексту, перечитайте ещё раз формулировку в законе: - "осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения."
Так о системах здравоохранения я веду речь про мед.учреждения, указывая поликлиники как частные, муниципальные, районные, областные, краевые и так далее?
Это вы ещё не видели сведения из ЕГРЮЛ мед.учреждения, выдавшего вам 002/003, а то, что написано на вывеске, всего лишь зарегистрированное наименование юр.лица. Ну и указывает на источник финансирования, сведения из ЕГРЮЛ.
А если всё-таки перестанете отрицать эти взаимосвязи, то с удивлением обнаружите, что любая частная поликлиника является частью муниципальной (любого территориального признака. наверное, вам знаком реквизит юр.лица ОКТМО. вот видите, насколько шире и глубже тема, нежели ограничивать себя формальностью ФЗ 150 - здесь и ФНС, и ПФР, и ФСС, и Росстат, и тому подобные структуры) системы здравоохранения. Или государственной (которой, кстати, нет. найдёте в ЕГРЮЛ хоть одно государственное медицинское учреждение?). Не понимаете о чём я?
О том, что все мед.учреждения, имеющие лицензии на виды мед.деятельности, полученные в территориальном регистрирующем органе системы здравоохранения, имеющие в штате врачей с дипломами и сертификатами, полученными в аккредитованных и лицензированных учебных заведениях, являются частью муниципальной или и т.д. системы здравоохранения. А там их как ни назови, хоть "международный центр всех видов мед.освидетельствований"
Так что никакого противоречия нет в
Приказ МЗ 441н
4. Медицинское освидетельствование проводится в медицинских и иных организациях, осуществляющих медицинскую деятельность (далее - медицинские организации), независимо от их организационно-правовой формы, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", "офтальмологии".
и
ФЗ 150 ст. 13:
Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации.
ибо всё кроится в наличии лицензии, выданной лицензирующим органом территориального управления здравоохранения.
P.S. добавлено в #1

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Есть вопросы. Перечень организаций по п.4 пр.441н ограничивается приоритетной формулировкой ст.13 ФЗ 150
"Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования... осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения." Т.е. к организациям не государственным и не муниципальным это не относится, что и подчёркнуто в п.5 и 6 приказа МЗ. При чём тут прочие частные конторы, имеющие лицензию? Тогда это неверно
'независимо от их организационно-правовой формы' - то есть, в любой: частной, муниципальной, областной, краевой, и так далее.
Далее
Будь мед.учреждение хоть трижды по месту жительства, но не имеющее лицензии - мед.заключение не имеет юридической силы и вполне без сомнения инспектором ЛРО может быть вынесен отказ в приёме.
Именно так, проблемы индейцев не волнуют шерифа. Если содалась такая ситуация - оружие в крайнем случае сдаётся на хранение до разрешения коллизии. Или медкомиссия проходится по оформленному месту пребывания. Почему оформленному? Формулировка "... по месту жительства (пребывания)..." подразумевает, что есть иные места, т.е. все не относящиеся к м/ж и м/п.
Например любой населённый пункт, проездом через который можно получить справки, не оформляя м/п. Поэтому неподтверждённые ничем документально заявления что данный населённый пункт являлся м/п в момент получения справок в ОЛРР не проходят, т.к. инспектора, выполняющие контрольные функции, вправе полагать обратное и просить подтвердить соответствие ограничению.
Заключительная часть.
При наличии лицензии на осуществление медицинской деятельности, предусматривающей выполнение работ (услуг) по "медицинскому освидетельствованию на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием", медицинское заключение, полученное не по месту регистрации, имеет юридическую силу. Как разобрались выше - с имеющейся документацией из мед.учреждений по месту регистрации.
Это необходимое условие, а отнюдь не достаточное.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

о том, как прокуратура непринуждённо выносит представления по отказам принимать документацию, выданную лицензированными учреждениями, отдельная история.
Применительно к медицине для оружия примеры есть?
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Отложу эту тему, пока появится время.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

ТС спасибо за труд. Очень аргументированно и доходчиво изложил. Действительно, ведь ФЗ-150 ничего не говорит о форме собственности учреждения. Главное, чтобы оно лицензию у государства получило!
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Действительно, ведь ФЗ-150 ничего не говорит о форме собственности учреждения.
Если бы всё было так просто...
В наименовании (вывеске) никто не запрещает написать всё, что вздумается, главное, чтоб в ФНС прошла регистрация (здесь я немного утрирую. Наименование может включать в себя уставные задачи). Надо смотреть на сведения ЕГРЮЛ, первая единичка в ОГРН означает частная коммерческая фирма, учредители (собственники) физ.лица или юр.лица. Наличие ИНН означает налогоплательщик. Наличие ОКВЭД означает наличие экономической (финансовой) деятельности, которая собственно и облагается налогами.
Бюджетная, так отпадает необходимость существовать на гранты. Уставом деятельность закреплена из бюджетного финансирования, если учредителем являются бюджетные муниципальные (и не только) организации.
ОКТМО - территориальный код.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 9775
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

AlecR писал(а): Главное, чтобы оно лицензию у государства получило!
есть кто думал по другому !?
я в шоке ))))
barahtin
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 17:40

Сообщение barahtin » .

Добрый день. Инспектор разрешительной .Северобайкальск не принимает справки, выданные негосударственным учреждением здравохранения "Отделенческая больница на ст.Северобайкальск ОАО РЖД", ссылаясь на ст.Закона об оружии. Других медучреждений в городе нет. Муниципальная больница в соседнем поселке Нижнеангарск, где прием ведет психиатр-нарколог с Северобайкальска. Кто-нибудь обращался в ЦЛРР для дачи разъяснения на местах.Самостоятельно убедить инспектора не месте не получается. пасибо.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано barahtin:
Самостоятельно убедить инспектора не месте не получается.

Тогда обращайтесь на сайт Росгвардии. Пусть его начальство убеждает.

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

"Отделенческая больница на ст.Северобайкальск ОАО РЖД"
Лицензия имеется? Если имеется, жалобу в прокуратуру, что ЛРО отказывается принимать мед.заключения, вы данные на основании лицензии.
barahtin
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 17:40

Сообщение barahtin » .

Спасибо за консультации.
mrBoris23
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 12:38

Сообщение mrBoris23 » .

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
К сожалению срок продления РОХа приблизился совершенно незаметно... и сделать "нормально" справки 002 и 003 не успею скорее всего. Праздники, все гос конторы не работают, а между праздников некогда будет бегать по поликлиникам - с работы не отпустят просто...
В интернете нащел контору, которая под ключ делает 002 + справка о результатах ХТИ (это я как понял и есть 003). цена вопроса 5500 и привезут куда скажешь.
Ссылка: https://spravka-002.pro .
Пишут, что все офф. мол они сами все выписки возьмут и т.д.
Кто-нибудь сталкивался с ними? Ну будет в ЛРО потом проблем с этими документами?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано mrBoris23:
Пишут, что все офф. мол они сами все выписки возьмут и т.д.
Кто-нибудь сталкивался с ними? Ну будет в ЛРО потом проблем с этими документами?

Если не мошенники, и лицензия у медучреждения есть - проблем не должно быть. Но вот как заранее узнать это? :)
mrBoris23
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 фев 2014, 12:38

Сообщение mrBoris23 » .

Если не мошенники, и лицензия у медучреждения есть - проблем не должно быть. Но вот как заранее узнать это?
Вот вот, я этого и опасаюсь... Вот и решил написать, вдруг есть на форуме кто через них делал доки

Flann OBrien
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 12:24

Сообщение Flann OBrien » .

Изначально написано mrBoris23:

Вот вот, я этого и опасаюсь... Вот и решил написать, вдруг есть на форуме кто через них делал доки

Если вы из Москвы (судя по адресу в профиле), то есть пачка учреждений, которые делают справки при обращении включая психиатра, нарколога и анализы, и список таких даже в ЛРО на стендах показывают (по САО точно видел - лист А4 и перечень из шести клиник в разных районах).
inozemec
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7275
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 14:28

Сообщение inozemec » .

barahtin писал(а): Добрый день. Инспектор разрешительной .Северобайкальск не принимает справки, выданные негосударственным учреждением здравохранения "Отделенческая больница на ст.Северобайкальск ОАО РЖД", ссылаясь на ст.Закона об оружии. Других медучреждений в городе нет. Муниципальная больница в соседнем поселке Нижнеангарск, где прием ведет психиатр-нарколог с Северобайкальска. Кто-нибудь обращался в ЦЛРР для дачи разъяснения на местах.Самостоятельно убедить инспектора не месте не получается. пасибо.
У нас в городе две больницы- негосударственная РЖД и городская-государственная. Точно также как и у вас,не принимают справки в ГИБДД и ЛРО от- негосударственная РЖД.
Но можно пройти всех врачей кроме психонарколога в Отделенченской больнице РЖД,заключение и тесты на наркоту и прочее уже обязательно делать в районке.Тогда принимают справку..
Муниципальная больница - почему в вас такая больница? Насколько я понимаю,такого подчинения уже давно нет.Всё перешло обратно в Государство :) и очень давно уже.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано inozemec:
Муниципальная больница - почему в вас такая больница? Насколько я понимаю,такого подчинения уже давно нет.

Да какая разница, чье подчинение?! Хоть гос, хоть муниципальное, хоть вообще частное учреждение здравоохранения должно иметь гослицензию. А если ваши запретители чего-то не принимают, это не значит, что они самые умные.

Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4800
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

А что, разве имеется частная система здравоохранения?
Да
http://www.consultant.ru/docum...fa644ee0dbae69/
inozemec
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7275
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 14:28

Сообщение inozemec » .

AlecR писал(а): Да какая разница, чье подчинение?! Хоть гос, хоть муниципальное, хоть вообще частное учреждение здравоохранения должно иметь гослицензию. А если ваши запретители чего-то не принимают, это не значит, что они самые умные.
Лицензию они все имеют.Но в законе указано гос и муниципальное учреждение здравоохранения-там проходят психонарколога и его заключение важно для выдачи справки. .И только там . А пройти всех остальных врачей можно в любом учреждение здравоохранения имеющем гослицензию .
ФЗ 150 ст. 13:
quote:
Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Изначально написано Князь Тишины:

Да
http://www.consultant.ru/docum...fa644ee0dbae69/

Я понимаю о чём речь. И вопрос сей задавал для тех, кто не вник в системы здравоохранения. И комментарий приводил, что все организации здравоохранения являются частными коммерческими фирмами.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

откройте ЕГРЮЛ и увидите
Так я об этом в #6 и #9 всё расписал
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано inozemec:
Но в законе указано гос и муниципальное учреждение здравоохранения-там проходят психонарколога и его заключение важно для выдачи справки. .И только там .

Вы закон как-то странно читаете. Или из запретителей будете?
Написано "медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения", а не форм собственности. Частная фирма, имеющая лицензию от государства - это организация государственной системы здравооохрания. Year подробно объяснял в начале этой темы.

inozemec
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7275
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 14:28

Сообщение inozemec » .

AlecR писал(а): Вы закон как-то странно читаете. Или из запретителей будете?
Написано "медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения", а не форм собственности. Частная фирма, имеющая лицензию от государства - это организация государственной системы здравооохрания. Year подробно объяснял в начале этой темы.
Как там написано,так и читаем.. У вас есть примеры реального применения того,о чём вы пишите? Прошу показать. Я о том,что вы пишите,что запретители неправы,не так читают закон и не принимают справки от Негосударственных учреждений здравоохранения. Они кстати,так же имеют лицензии от государства. Если что,то я не запретитель :). Заключение психонарколога по результатам ХТИ для оружия и Гибдд делают только в гос учреждениях здравоохранения. Их и принимают .
Если у вас есть примеры: города,области,учреждения и тп,где спокойно люди получают справки проходя обследования в Негосударственных учреждениях- и там же проходят ХТИ и психонарколога и такие справки принимают в ЛРО и гибдд-прошу показать и тп.
Несколько лет назад,когда закрывали РЖД больницу у нас, ездила группа врачей в Москву. Принимал премьер сам :). Закрывать не стали,на полгода :). Дали лицензию и разрешили справки выдавать такие-полный набор с ХТИ.Хотели уже оборудование закупать. Начали выдавать справки и через неделю сразу закончили,пришла бумага из Москвы-что такие справки теперь Негосударственная Отделенческая больница выдавать не может. Насколько я знаю,такая ситуация и по всему Дальневосточному округу и Забайкалью.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Я о том,что вы пишите,что запретители неправы,не так читают закон и не принимают справки от Негосударственных учреждений здравоохранения?
Этот спор аналогичен спору левой стороны с правой...
вы не о том спорите.
Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » .

Inan222204443434, большинство не готово осознать сие...

inozemec
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7275
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 14:28

Сообщение inozemec » .

Inan222204443434 писал(а): так и ЛРО и Гибдд такие же не государственные учреждения а фирмы
Так можно про многое написать,Но суть то какая? То что справки выдают так и принимают их только так.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость