Требование Акта о проверке знаний через госуслуги. Ответ Гл. Управ. ЛРО

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 18:21.

Изначально написано V.L.67:
Для продления разрешения ТС должен предоставить в "разрешиловку"
оригиналы документов и оружие к осмотру.Не предоставит не получит.
Надеюсь с этим Вы спорить не будите?

Кто же с этим спорит? И как это противоречит регламенту и той схеме получения готовых документов, которую мы обсуждали выше?
И да, очень жду ответов на свои 2 вопроса из прошлого поста.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 18:26.

Спасибо, я старался.
Только мы не в пивной в Одессе, чтобы отвечать вопросом на вопрос.
Давайте в рамках цивилизованного диалога сначала вы ответите на мои вопросы, а потом продолжим беседу, т.к. я вам уже всё разжевал до состояния нежнейшего пюре и только что в глотку не пропихнул, а вы продолжаете увиливать.
Так Вы на мой вопрос не ответили.


Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 18:28.

Беседа зашла в тупик. Предлагаю сделать V.L.67 предупреждение за нарушение правил раздела - не предоставляет ссылки на НПА.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 18:30.

Кто же с этим спорит? И как это противоречит регламенту и той схеме получения готовых документов, которую мы обсуждали выше?
И да, очень жду ответов на свои 2 вопроса из прошлого поста.
Отлично с одним вопросом,пришли к единому мнению.
Чтобы предоставить оригиналы документов ТС должен
придти в" разрешиловку"?

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 18:32.

Чтобы предоставить оригиналы документов ТС должен
придти в" разрешиловку"?
В п.18 указано, когда это делается


AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 18:33.

Изначально написано V.L.67:
Так Вы на мой вопрос не ответили.

Ок, отвечаю на ваш вопрос, но потом жду ответа на свои.
Прямой цитаты, про которую вы говорите, нигде нет, но последовательное чтение регламента исключает любые сомнения, что процедура должна происходить именно так, как мы с уважаемым Year указали выше.
Если вы не согласны с этим утверждением, приведите свою последовательную аргументацию со ссылками на НПА.
Теперь жду ответа на свои вопросы.

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 18:34.

Изначально написано V.L.67:
Отлично с одним вопросом,пришли к единому мнению.
Чтобы предоставить оригиналы документов ТС должен
придти в" разрешиловку"?

Да, должен, а время прихода указано в п.18 Регламента.

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 18:46.

Замолчал, наверное, читать регламент изволил...

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 18:51.

Изначально написано Year:
Замолчал, наверное, читать регламент изволил...

Так было бы отлично. Он человек упорный, было бы здорово, когда мы его вразумим, чтобы он сменил позицию и с тем же упорством отстаивал свои права в ОЛРР, а ещё лучше вразумил тех, кто думает также, как он сейчас :)

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 18:51.

Беседа зашла в тупик. Предлагаю сделать V.L.67 предупреждение за нарушение правил раздела - не предоставляет ссылки на НПА
Что на мой вопрос ответить не можете?

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 18:52.

Изначально написано V.L.67:
Что на мой вопрос ответить не можете?

Я ответил на ваш вопрос, будьте любезны ответить на мои:
1) Какие конкретно документы из тех, которые был обязан, не предоставил ТС?
2) Где вы увидели простор для различных трактовок в указанных пунктах Регламента, если там всё кристально чётко расписано от начала и до конца?

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 18:56.

когда мы его вразумим, чтобы он сменил позицию
Я не ставлю такую цель. Я предупреждаю, что V.L.67 вводит в заблуждение собеседников своими сомнениями.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 18:58.

Так было бы отлично. Он человек упорный, было бы здорово, когда мы его вразумим, чтобы он сменил позицию и с тем же упорством отстаивал свои права в ОЛРР, а ещё лучше вразумил тех, кто думает также, как он сейчас
Я не то слово какой упорный,за свои макеты с государством больше года судился.Выиграл,всё вернули.Только сделал один вывод,что бы
выиграть нужен хороший адвокат ,свободное время и деньги.
Если Вы считаете,что ТС должен пойти по этому пути-это Ваше право.
Я считаю по другому,не зачем раздувать из мухи слона.


V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:05.

Я не ставлю такую цель. Я предупреждаю, что V.L.67 вводит в заблуждение собеседников своими сомнениями.
Если Вы так уверены в своей правоте,то давайте поспорим,
тысяч на 10.Я утверждаю.что ТС своими жалобами ни чего
не добЪётся и только потратит время и нервы.
Вы,же как я понимаю.считаете,что всё будет по закону и
виновные понесут наказание.ТС же окажется во всём прав.

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:06.

Я считаю по другому
А по закону?
не зачем раздувать из мухи слона.
Скорее, вы тот самый инспектор и оправдываете свои действия.

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 19:10.

Изначально написано V.L.67:

Я не то слово какой упорный,за свои макеты с государством больше года судился.Выиграл,всё вернули.Только сделал один вывод,что бы
выиграть нужен хороший адвокат ,свободное время и деньги.
Если Вы считаете,что ТС должен пойти по этому пути-это Ваше право.
Я считаю по другому,не зачем раздувать из мухи слона.

Владимир, вы, вроде, взрослый человек, оружием интересуетесь...
Давайте вы не будете съезжать с темы, а всё-таки аргументированно ответите на мои вопросы. Я потратил достаточно своего времени, отвечая вам со всеми ссылками и последовательно поясняя все свои слова.
Я полагаю, что будет справедливо, если и вы всё же ответите по пунктам на мои вопросы, а не тихо сольётесь:
1) Какие конкретно документы из тех, которые был обязан, не предоставил ТС?
2) Где вы увидели простор для различных трактовок в указанных пунктах Регламента, если там всё кристально чётко расписано от начала и до конца?

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:13.

давайте поспорим,
тысяч на 10
О, ставки пошли? )))
Значит, вы размениваетесь на фантики, нежели изучить нормативку. Методы "по понятиям"?
Предлагаю бан на пару недель.
Но прежде интересуют ответы на вопросы:

1) Какие конкретно документы из тех, которые был обязан, не предоставил ТС?
2) Где вы увидели простор для различных трактовок в указанных пунктах Регламента, если там всё кристально чётко расписано от начала и до конца?
Ну и, естественно, подтверждение своей позиции нормами.


V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:17.

А по закону?
Я уже написал,что закон,что дышло куда повернул туда и вышло.
Инспектор пользуется подзаконными актами и инструкциями.
За их нарушение он получит по шапке.То что внутренние
распоряжения противоречат закону-это не его проблемы,
а вышестоящего начальства.Как Вы -это понять не можете.
Скорее, вы тот самый инспектор и оправдываете свои действия.
С моей стаей "гусей" за спиной,я не могу быть инспектором.
За то,благодаря этой стае, я не плохо разбираюсь,
как у нас работают чиновники и суды.


Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:22.

Как Вы -это понять не можете.
Да, я не могу понять, в каком месте (в пределах обсуждаемой темы)
внутренние
распоряжения противоречат закону
Вы так ни одной нормы и не привели

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:26.

За то,благодаря этой стае, я не плохо разбираюсь,
как у нас работают чиновники и суды
Ну меня тоже в некоторых ведомствах встречают словами: - "Когда ж ты, б...ь, сдохнешь?"
И всё по внутренним приказам, регламентам, постановлениям, законам. И мало кто до суда доводил, не рискнули, всё решалось в досудебном порядке.
Но мы здесь не письками меряемся, а обсуждаем нормы.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:26.

1) Какие конкретно документы из тех, которые был обязан, не предоставил ТС?
2) Где вы увидели простор для различных трактовок в указанных пунктах Регламента, если там всё кристально чётко расписано от начала и до конца?
Формально Вы правы,и все приведённые Вами ссылки верны и
ТС не должен предоставлять другие документы кроме перечисленных,
ходить несколько раз в "разрешителям".
К сожалению закон и жизнь у нас немного расходятся.


Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:29.

К сожалению закон и жизнь у нас немного расходятся.
Да, привычка решать всё по понятиям. Тем не менее, привычка сия отторгается. Пусть пока ещё не везде и сразу, но динамика положительная имеется.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:30.

О, ставки пошли? )))
Значит, вы размениваетесь на фантики, нежели изучить нормативку. Методы
"по понятиям"?
Предлагаю бан на пару недель.
Но прежде интересуют ответы на вопросы:
Значит за свои убеждения ответить не готовы?
Вы,считаете,ТС прав,но в его победе не уверены?
Так если в его победе не уверены,зачем вы его
толкаете на борьбу?
Хотите посмотреть на результат со стороны?


Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:39.

Значит за свои убеждения ответить не готовы?
Шантаж пошёл?
А как же сказанное вами:
Формально Вы правы
?
Вы,считаете,ТС прав,но в его победе не уверены?
ТС прав, но ЕГО победа зависит от НЕГО. А не от спора.
Хотите посмотреть на результат со стороны?
Мне достаточно моих результатов.
ТС нуждается в правовой консультации, что ему и предоставили. Куда он себя будет толкать, его личное дело.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:42.

Да, привычка решать всё по понятиям. Тем не менее, привычка сия отторгается. Пусть пока ещё не везде и сразу, но динамика положительная имеется.
Да,как же Вы не понимаете.Это не привычка всё решать по понятиям.
просто у нас внутренние инструкции противоречат,часто законам.
Вернее не успевают за изменениями в законах.
Поэтому у нас и бардак с требованиями,что надо ,что не надо.
Этим и пользуются не добросовестные чиновники,во всех сферах.
Бланков лицензий и РОХа,по всей стране не было,что кого то
наказали?Жалоб было написано море,толку ноль.

AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 19:44.

Изначально написано V.L.67:
Формально Вы правы,и все приведённые Вами ссылки верны и
ТС не должен предоставлять другие документы кроме перечисленных,
ходить несколько раз в "разрешителям".

Чудесно, наконец вы признали очевидную, для любого человека, хоть немного почитавшего НПА, вещь :)
Изначально написано V.L.67:
К сожалению закон и жизнь у нас немного расходятся.

Очень плохо, что до сих пор в ПРАВОВОМ разделе делаются подобные заявления, за которые модератор нещадно и справедливо банит. Здесь обсуждаются правовые ситуации исключительно в рамках законодательства со ссылками, а для личных рассуждений есть иные разделы данного форума.
И да, не надо говорить за всех, что у кого расходится. Нормальные люди давно взаимодействуют с ОЛРР и прочими ведомствами строго в рамках НПА и всё делается чётко и в срок. Минимальное знание нормативки творит удивительные вещи, причём это касается не только оружейной темы.

Year
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 12:47

Сообщение Year » 02 ноя 2018, 19:44.

Этим и пользуются не добросовестные чиновники,во всех сферах.
Не этим, а правовой безграмотностью.
И вам желаю удачи.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:45.

Шантаж пошёл?
Ну,а как же,на "слабо" не взять.
ТС прав, но ЕГО победа зависит от НЕГО. А не от спора.
Согласен.
Мне достаточно моих результатов.
ТС нуждается в правовой консультации, что ему и предоставили. Куда он себя будет толкать, его личное дело.
С этим то же согласен.


AntZer
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 мар 2015, 19:26

Сообщение AntZer » 02 ноя 2018, 19:49.

Изначально написано V.L.67:
Да,как же Вы не понимаете.Это не привычка всё решать по понятиям.
просто у нас внутренние инструкции противоречат,часто законам.
Вернее не успевают за изменениями в законах.
Поэтому у нас и бардак с требованиями,что надо ,что не надо.
Этим и пользуются не добросовестные чиновники,во всех сферах.
Бланков лицензий и РОХа,по всей стране не было,что кого то
наказали?Жалоб было написано море,толку ноль.

Да что это за легендарные инструкции, про которые вы говорите? Ни в каких НПА того, о чём вы говорите нет, а если речь об устных распоряжениях местного начальства, так они могут потребовать вообще что угодно, начиная от формы обязательной приветствия гражданином инспектора перед заходом в кабинет, до права первой ночи с женой любого заявителя, только правовая сила таких требований - ноль :)
Насчёт бланков не знаю, я и мои друзья получали и лицензии и РОХа, для нас, почему-то, бланки без проблем находились.

V.L.67
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 20:18

Сообщение V.L.67 » 02 ноя 2018, 19:51.

Очень плохо, что до сих пор в ПРАВОВОМ разделе делаются подобные заявления, за которые модератор нещадно и справедливо банит. Здесь обсуждаются правовые ситуации исключительно в рамках законодательства со ссылками, а для личных рассуждений есть иные разделы данного форума
Вы,правы.Только любой хороший адвокат,прежде чем взяться
за дело,предупреждает,о нюансах.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя