Обыск

[IDS]

В постановлении четко указано что ищут. Поэтому например не могут изъять оргтехнику вместо килограмма анаши или ящика патронов. Вот например у меня ничего незаконного в плане оружия нет. Но если изъять компьютеры, телефоны, флешки/накопители то на десяток другой статей УК наберется легко. От легкого криминала типа хранения детской порнографии до кардинга и прочих уголовнонаказуемых компьютерных деяний.

[Rive]

обыск на основании уголовного дела..

А уголовное дело может быть заведено на другое лицо, о котором обыскиваемый ни ухом ни рылом. Просто у кого-то возникли основания полагать о причастности бедняги к этому делу.

[Rive]

А кроме обыска есть еще осмотр гласный и негласный, который по факту как правило подменяется неофициальным обыском. Там вообще ни понятых, ни документов не полагается.
Короче защиты от произвола практически нет.

[Stnikov]

за два дня перечитал всю тему....
Ак 47 - Вы Человек, думаю 99 из ста опустили бы руки, отбились, перекрестились, не заехали на отдых и слава Богу.
История поучительная, особенно для тех, кто носит розовые очки и верит в наше правосудие.

[Rive]

наше правосудие.

А что делать, оправдательный приговор в споре с Государством - это огромный минус судье. Судья отстаивает свой интерес. Закон это уже вторая линия.

[Full_Auto]

Если топикстартер не против, спрошу здесь по схожей проблеме, дабы не плодить темы, чуть позже удалю пост.
В 2017 был шмон (в т.ч. и на рабочем месте), закончившийся отказным. Но с работы вынудили уйти из-за этого "по собственному". Контора оборонная, завязана на военных и на спецслужбы.
С 2017 по январь текущего был занят получением образования, после чего попробовал устроиться на старое место по своим каналам. А каналы мне неофициально поведали, что я, после визита ко мне на рабочее место сотрудника ФСБ в 2017, до сих пор значусь в чёрном списке в отделе кадров как неблагонадёжный, отказное или нет - никого не интересует в руководстве кадров. Занесён в этот чёрный список я был по указанию тогдашнего гендира, который сам в данный момент уже сидит в СИЗО по 159-й.
Так вот, можно ли это наличие меня во внутреннем чёрном списке как-либо оспорить или вообще с этим что-то поделать?

[OLDALEX]

"Подобное лечат подобным", попробуйте через нового гендира решать вопрос.

[Full_Auto]

Изначально написано OLDALEX:
"Подобное лечат подобным", попробуйте через нового гендира решать вопрос.

Попробую конечно. Но вообще для меня стало грандиозным сюрпризом что у всего этого могут быть такие далеко идущие и главное скрытые последствия.

[нв90]

Изначально написано ziv71:

  Не хочу что бы после меня еще и детей обыскивали , если вдруг , сын захочет продолжать собирать коллекцию и попадет на ОРМ или обыск . Т к в наше время любая информация о покупках , доступна силовикам , да и добрые друзья могут поднагадить , сказав в полиции что видели снаряд в доме  . А да же самого факта ОРМа  или обыска у них  , негативно отразится на судьбе человека .
 Политика власти  определяется направлением -  ОРУЖИЕ В РОССИИ ЭТО ЗЛО !!!

Ну тогда вообще можно сразу в гроб ложиться, ну или становиться реальным уголовником, чтобы не так обидно было...

[RTDS]

Теме АП, не тонем, не забываем!
Любой владелец оружия должен эту тему знать наизусть!
Потенциальные опасности, меры предосторожности, и методы борьбы, если уж не повезло.
По этой теме по-хорошему надо методичку оформить и издать в текстовом или хотя бы электронном виде.

[немогупридумать]

Таких "тем" по стране можно собрать десятки тысяч. Вот ещё одна, например. Там просто... ОШИБЛИСЬ...
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=5011934

[SDR]

Изначально написано немогупридумать:
Таких "тем" по стране можно собрать десятки тысяч. Вот ещё одна, например. Там просто... ОШИБЛИСЬ...
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=5011934

Пока не будет встречных исков таким экспертам, будут такие экспертизы

[ДжонДоу]

Проблема в том, что "эксперта" в самом худшем случае уволят.
Вот если бы давали 10 лет с конфискацией, то и таких "экспертиз" было бы много меньше.

[ziv71]

Это прям моя история случившаяся в конце 2017 г  , у меня такое же в жизни произошло . Я был коллекционером по ВОВ , и это да же указал на своей странице на ганзе . https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=5011934
Поэтому советую всем что бы не искать приключений на свою задницу ( т к есть целые отделы по контролю за оборотом оружия в МВД , ФСБ , и они должны ежедневно работать и показывать результаты ) не покупать и не пополнять коллекции , а лучше всего ( хоть и жалко и трудно , отказаться от своего увлечения , и избавиться от всего околооружейного ) .
Отказавшись от своего увлечения , Поверьте , Вы сэкономите кучу денег , времени и нервов . Мало того Вы не станете уголовником !!!!!!!!!!!
Прошу тапками в меня не кидаться , типа слабый сдался , это не так , просто помудрел , потому как власть по любому  сильнее тебя  и она всегда сделает с тобой все что захочет . Жаль что дожил до старости и  наивно верил что мой дом моя крепость , и что не совершив ни каких преступлений то я ни кому не нужен ( но оказался нужен , для выполнения показателей силовиками , пригодился я Родине , хоть и под конец жизни : (   )  . Но после обыска , и бесед с силовиками и следователями , понял что глубоко заблуждался !!!

К сожалению  это нормально , людская психология такая , что пока не обожжешься , не почешешься .
Теперь захожу на ганзу исключительно в раздел Законодательство , почему этого не делал раньше , написал выше .

[SDR]

Изначально написано ziv71:
Это прям моя история , у меня такое же в жизни произошло . Я был коллекционером по ВОВ , и это да же указал на своей странице на ганзе . https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=5011934
Поэтому советую всем что бы не искать приключений на свою задницу ( т к есть целые отделы по контролю за оборотом оружия в МВД , ФСБ , и они должны ежедневно работать и показывать результаты ) не покупать и не пополнять коллекции , а лучше всего ( хоть и жалко и трудно , отказаться от своего увлечения , и избавиться от всего околооружейного ) .
Отказавшись от своего увлечения , Поверьте , Вы сэкономите кучу денег , времени и нервов . Мало того Вы не станете уголовником !!!!!!!!!!!
Прошу тапками в меня не кидаться , типа слабый сдался , это не так , просто помудрел , потому как власть по любому  сильнее тебя  и она всегда сделает с тобой все что захочет . Жаль что дожил до старости и  наивно верил что мой дом моя крепость , и что не совершив ни каких преступлений то я ни кому не нужен ( но оказался нужен , для выполнения показателей силовиками , пригодился я Родине , хоть и под конец жизни : (   )  . Но после обыска , и бесед с силовиками и следователями , понял что глубоко заблуждался !!!

К сожалению  это нормально , людская психология такая , что пока не обожжешься , не почешешься .

коллекционеров в этой стране очень любят
например коллекционеров бриллиантов, для пооплнения своих коллекций
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%BD%D0%B0

[ziv71]

Изначально написано

коллекционеров в этой стране очень любят

                    Это точно , при обыске у полицейских горели глаза , так они  же мужики и оружие любят , говорили не прочь самим иметь такое . Ни кто меня не осуждал и не относился как к бандиту , все было культурно , да же сочувствовали , но дело свое четко делали ( не совсем честно , как я сейчас понимаю )  , натягивая меня на статью   .   Конечно  Кое что пошло подарками . А потом когда уже завели УД я сказал что избавляюсь от своей коллекции , так стали просить отдать не нужное  им . Но не ММГ Боеприпасов , а ММГ оружия .  ММГ боеприпасов образца с 24 -по 45 год , ( килограмм 200 ) пришлось просто выкинуть в мусорный бункер , т к в металолом военные вещи не берут .
Теперь как 4 года  я сплю спокойно , т к   по такой жизни нельзя исключать  ,   что  возможно еще раз придут утренние гости по старой памяти , но им останется только попить чай .

[Rotbar]

Изначально написано ziv71:
пришлось просто выкинуть в мусорный бункер

Вот кому-то счастье привалило!

[немогупридумать]

Изначально написано ДжонДоу:
Проблема в том, что "эксперта" в самом худшем случае уволят.
Вот если бы давали 10 лет с конфискацией, то и таких "экспертиз" было бы много меньше.

Согласен. Но такого никогда не будет...

[немогупридумать]

Изначально написано ziv71:
Это прям моя история случившаяся в конце 2017 г  , у меня такое же в жизни произошло . Я был коллекционером по ВОВ , и это да же указал на своей странице на ганзе . https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=5011934
Поэтому советую всем что бы не искать приключений на свою задницу ( т к есть целые отделы по контролю за оборотом оружия в МВД , ФСБ , и они должны ежедневно работать и показывать результаты ) не покупать и не пополнять коллекции , а лучше всего ( хоть и жалко и трудно , отказаться от своего увлечения , и избавиться от всего околооружейного ) .
Отказавшись от своего увлечения , Поверьте , Вы сэкономите кучу денег , времени и нервов . Мало того Вы не станете уголовником !!!!!!!!!!!
Прошу тапками в меня не кидаться , типа слабый сдался , это не так , просто помудрел , потому как власть по любому  сильнее тебя  и она всегда сделает с тобой все что захочет . Жаль что дожил до старости и  наивно верил что мой дом моя крепость , и что не совершив ни каких преступлений то я ни кому не нужен ( но оказался нужен , для выполнения показателей силовиками , пригодился я Родине , хоть и под конец жизни : (   )  . Но после обыска , и бесед с силовиками и следователями , понял что глубоко заблуждался !!!

К сожалению  это нормально , людская психология такая , что пока не обожжешься , не почешешься .
Теперь захожу на ганзу исключительно в раздел Законодательство , почему этого не делал раньше , написал выше .

Прикольно. А это я вам написал, что там нет ствольной коробки, а вы даже спасибо не сказали...

[ziv71]

Изначально написано немогупридумать:

Прикольно. А это я вам написал, что там нет ствольной коробки, а вы даже спасибо не сказали...

Внесу ясность , обыскивают не одного меня а всех кто засветился  в коллекционировании ,  приобретении ,  продаже , обмене , околооружейной темой. Поэтому и путаница возникает , кого за что привлекли .
Я знаю уже лет 40   что у ППШ  нет затворной рамы ,  а ствольная коробка это не основная часть оружия . К Макетам ППШ у силовиков поэтому ко мне вопросов не было . Привлекли за отцовскую фроловку , без затвора ,  не прошедшей  ЗОО по длинне ( 78 см  вместо 80 ) . На ней не ясная была маркировка и эксперт посчитал ( для верности ) что  это не заводское ружье , а переделка их боевого оружия , т е из Винтовки Мосина  , + еще это и обрез ( изготовленный для скрытого ношения ) .  .  А у ВМ есть затворная рама , вот она и является основной частью оружия , за все это  под конец жизни  стал уголовником согласно  ст 222 УК РФ ч 1 ,

[ziv71]

Изначально написано Rotbar:

Вот кому-то счастье привалило!

Это Как сказать .
Если человек похвастается  где то  в сети инета или  скажет друзьям , что стал обладателем   ММГ боеприпасов , то  это 100 %  попадания в очередь на проведение ОРМ или обыска .  . Конечно Если он любит острые ощущения и жаждет общения с силовиками ,  то да  -  стоит подобрать ММГ.
 Вот смотрите свежие примеры ,  какие последствия по нашим временам и законам наступают у тех кто интересуется околооружейной темой .
Есть решение суда об ограничении свободы. Что делать с оружием?

[немогупридумать]

Изначально написано ziv71:

Внесу ясность , обыскивают не одного меня а всех кто засветился  в коллекционировании ,  приобретении ,  продаже , обмене , околооружейной темой. Поэтому и путаница возникает , кого за что привлекли .
Я знаю уже лет 40   что у ППШ  нет затворной рамы ,  а ствольная коробка это не основная часть оружия . К Макетам ППШ у силовиков поэтому ко мне вопросов не было . Привлекли за отцовскую фроловку , без затвора ,  не прошедшей  ЗОО по длинне ( 78 см  вместо 80 ) . На ней не ясная была маркировка и эксперт посчитал ( для верности ) что  это не заводское ружье , а переделка их боевого оружия , т е из Винтовки Мосина  , + еще это и обрез ( изготовленный для скрытого ношения ) .  .  А у ВМ есть затворная рама , вот она и является основной частью оружия , за все это  под конец жизни  стал уголовником согласно  ст 222 УК РФ ч 1 ,

Ну у вас и винегрет в голове... С каких это пор затворная рама стала ОО ОЧ, а ствольная коробка перестала ей быть??? И если это не лично вы на вв2, то зачем было давать ссылку?
Кстати, фроловка это именно переделка из боевой винтовки. И не по мнению эксперта, а по факту.

[немогупридумать]

Изначально написано ziv71:

Это Как сказать .
Если человек похвастается  где то  в сети инета или  скажет друзьям , что стал обладателем   ММГ боеприпасов , то  это 100 %  попадания в очередь на проведение ОРМ или обыска .  . Конечно Если он любит острые ощущения и жаждет общения с силовиками ,  то да  -  стоит подобрать ММГ.
 Вот смотрите свежие примеры ,  какие последствия по нашим временам и законам наступают у тех кто интересуется околооружейной темой .
Есть решение суда об ограничении свободы. Что делать с оружием?

Я могу привести миллион примеров, когда люди стали уголовниками, просто высказав своё мнение в инете, даже ничего не делая. Есть ещё целый УК, который может легко из ЛЮБОГО человека сделать уголовника, и не обязательно заниматься "околооружейной или оружейной тематикой". Так что же теперь, лечь в гроб и закрыть за собою крышку?

[ziv71]

Изначально написано немогупридумать:

Ну у вас и винегрет в голове... С каких это пор затворная рама стала ОО ОЧ, а ствольная коробка перестала ей быть??? И если это не лично вы на вв2, то зачем было давать ссылку?
Кстати, фроловка это именно переделка из боевой винтовки. И не по мнению эксперта, а по факту.

             По поводу Фроловки 32 к , да это переделка из ВМ . Но если она в сборе да же с затвором и видно клейма , то она является гладкоствольным ружьем ( за не законное хранение административка ) . А вот если отдельно рассматривать , детали из которых она сделана , то да там 2 основные части нарезного оружия , ЗАТВОР и Затворная Коробка . 

              По поводу ППШ .  Да  Вы правы , полный винегрет  у меня получается . 
поинтересовался на счет ствольной коробки ППШ в инете
И вот результат  , люди с этого форума сами пытаются понять    ствольная коробка ППШ ОЧ это или нет .
Сейчас уже ГОСТ 28653-2018150 основные части огнестрельного оружия: Ствол, затвор, барабан, рамка,ствольная коробка.
                 151 ствольная коробка стрелкового оружия: Деталь или конструктивнообъединенные детали стрелкового оружия, обеспечивающие направление движения
затвора или подвижной системы, сцепление затвора со стволом, не требующиевнесения необратимых конструктивных изменений для выполнения своих функций.
                152 затворная коробка стрелкового оружия: Деталь или конструктивнообъединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или
подвижной системы.В определении ствольной коробки "и" заменили на ",".
что значит "не требующие внесения необратимых конструктивных изменений для
выполнения своих функций." - не понятно. Непеределанные что-ли? Или
наоборот - переделанные?Плохо, если эту "," будут рассматривать как "или". Тогдакрышка ствольной коробки, затворная коробка тоже ОЧ. Но ведь отдельно и
затворную коробку тоже оставили.... интересные изменения, тут много и долго
можно рассуждать. Во первых запятую не могут трактовать как "ИЛИ",
так как согласно определению 151 тогда будет достаточно для признания ствольной
коробки только этой части "Деталь или конструктивно объединенные детали
стрелкового оружия"Во вторых определение затворной коробки 152 по сути
является подмножеством, множества 151 - одним словом тогда получилось бы что
затворная коробка всегда ствольнаяНа лицо чтозапятая в 151 определении ствольной коробки это просто перечисление всех
критериев ствольной коробки и никак иначе.А вот "не требующие внесения необратимых конструктивных изменений для выполнения своих
функций" говорит о том что например заваренная ствольная
коробка не является ствольной коробкой, так как требует необратимых изменений

[немогупридумать]

Изначально написано ziv71:
              

              По поводу ППШ .  Да  Вы правы , полный винегрет  у меня получается . 
поинтересовался на счет ствольной коробки ППШ в инете
И вот результат  , люди с этого форума сами пытаются понять    ствольная коробка ППШ ОЧ это или нет .

Не надо ничем интересоваться. У ППШ нет ствольной коробки. Ну, просто нет и всё. А ствольная коробка всегда ОЧ, опять винегрет какой то... Что тут понимать то? Есть "закон", где написано, что ствольная коробка это ОЧ

[немогупридумать]

Изначально написано ziv71:
             По поводу Фроловки 32 к , да это переделка из ВМ . Но если она в сборе да же с затвором и видно клейма , то она является гладкоствольным ружьем ( за не законное хранение административка ) . А вот если отдельно рассматривать , детали из которых она сделана , то да там 2 основные части нарезного оружия , ЗАТВОР и Затворная Коробка . 

   

Не затворная коробка, а ствольная. Почему вы всё путаете? У нас сейчас на рынке море гладкоствола, сделанного на базе нарезного оружия. А при жизни ланкастера было еще больше. Так что же, теперь затворы от ак, скс, ВМ и их ствольные коробки выпадают из наказания за нарезное? Да никто на это не пойдёт. Но при хорошем желании можно было доказать, что у вас всё-таки гладкоствольное оружие и ОЧ тоже от него. Но если эксперт признал оружие короткоствольным, тут уже без разницы, ОЧ там от нарезного оружия или нет...

[Rive]

И вот результат  , люди с этого форума сами пытаются понять    ствольная коробка ППШ ОЧ это или нет .

ППШ не одинок. Система аппер-ловер известна давно. Про Арку уже много говорили, засем повторять про ППШ? НЕТ в нашем законодательства до сих пор четкого понятия ОЧ в системах аппер/ловер. А раз нет, то толкования могут быть любые.

[немогупридумать]

Изначально написано Rive:

ППШ не одинок. Система аппер-ловер известна давно. Про Арку уже много говорили, засем повторять про ППШ? НЕТ в нашем законодательства до сих пор четкого понятия ОЧ в системах аппер/ловер. А раз нет, то толкования могут быть любые.

Жизнь и "закон" давно отдалились друг от друга и ждать что-то нормального уже бесполезно. Возьмём хотя бы поделки, где "банку" официально, через сертификат, вводят в длину ствола... Дьявол в аду просто ангел...

[maloy78]

Изначально написано немогупридумать:

Жизнь и "закон" давно отдалились друг от друга и ждать что-то нормального уже бесполезно. Возьмём хотя бы поделки, где "банку" официально, через сертификат, вводят в длину ствола... Дьявол в аду просто ангел...

А почему вы решили что у ППШ нет ствольной коробки?
ГОСТ читал, но так и не понял что вам не нравится.
Затвор направляет, ствол запирает, что не так?

[немогупридумать]

Изначально написано maloy78:

А почему вы решили что у ППШ нет ствольной коробки?

Это не я так решил, это ГОСТ так решил