Обыск

Balag
Поручик
Поручик
Сообщения: 5581
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 12:33

Сообщение Balag » 19 ноя 2016, 12:00.

ak 47 писал(а): Теперь жду гостей по другим адресам.
Откуда их возьмут то? Или родичи все слили? Да и не думаю, что будет. Ибо если человек не дурак, то он со всех явок тянущее на 222 и 223 уберет.
З.Ы.
Вот ребятам облом - 300 км проехали и впустую)

тренер покемонов
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 11:38

Сообщение тренер покемонов » 19 ноя 2016, 12:26.

Обыска, как правило, проводятся в рамках возбужденных УД.
Если по горячему материалу- то приехала бы собака с милицией, то есть группа...
Если обследование жилых помещений, то это в рамках ОРМ проводится.
Скорее всего за Вами установлен контроль и Вас хотят спровоцировать на активные противоправные действия, которые будут задокументированы.
Так делается в том случае, когда не хватает материалов для возбуждения УД.
Если 2 опера к чёрту на кулички припёрлись, а не отдельным поручением Вашему Зажопинскому УВД оформили, то может, вообще, чья то частная инициатива...(если обыск)
Опять же, нужно смотреть, кем постановление на проведение ОРМ было подписано. Если Замом, а не Начальником, то есть повод вызвать местных полицейских. Пусть присутствуют при обыске/осмотре.
Чё искали то?

tivdan
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 19:37

Сообщение tivdan » 19 ноя 2016, 12:58.

А почему две темы???: http://forum.guns.ru/forummessage/216/1967136.html

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 19 ноя 2016, 13:20.

Живу по 4-м адресам (у жены, у родителей, 2 любовницы - все как у многих людей :-))
Как мне сообщили:
К родителям (по прописке) приехала пара хлопчиков в гражданском, с понятыми и постановлением на обследование помещений и т.п. Ничего не нашли. Уехали. Приезжали аж из главного управления ставропольского края (за 300 верст!)
Каким боком я им приглянулся - понятия не имею.
ВСЕ нормальные люди прекрасно знают - кому надо - те видят и читают всю переписку, все объявления... и не только здесь, но и везде в инете и не только. Заниматься незаконным, тем более в и-нете = это надо быть полным идиотом.
У меня все всегда было и есть законно, никакие скользкие движения не веду и не нужны они мне вообще, и другим всегда советовал так же.
Как понял - подозревают в каких-то "переделках, изготовлениях, продажах оружия(!) в интернете" - что-то типа того мне второпях пояснили близкие...
Вот так и продавай ржавые гильзы со стрельбища и пр.
Теперь жду гостей по другим адресам.
Выслушаю соображения, пожелания, и т.п. Может у кого было подобное.
С уважением к сообществу.

dEretik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 19 ноя 2016, 13:26.

Изначально написано тренер покемонов:
Обыска, как правило, проводятся в рамках возбужденных УД.
Если по горячему материалу- то приехала бы собака с милицией, то есть группа...
Чё искали то?

Это опять старая песня про оперативно-розыскные мероприятия. Жилище неприкосновенно, Конституция РФ. Пошаговой 'нормативки' (инструкции) по ОРМ в жилище - нет. Есть осмотр и обыск. Уголовного дела нет, есть желание нарыть чего то, проводятся ОРМ по адресу. Вот пусть в гараже шерстят. Хотя и гараж, расположенный в частном домохозяйстве, тоже причисляется к жилищу (есть подобное решение КС).
В полномочиях суда разрешить ОСМОТР и обыск.
В данный момент творится анархия. Если чего то нароют, суд плюнет на любое возражение о незаконности добытых доказательств. И на то плюнет, что ОРМ возможно только при подозрении в тяжких преступлениях.
Практические советы при столкновении с подобной хренью: тщательно проверять всё помещение на 'забытые' полицейскими патроны и другие вещички или 'жучки', поменьше разговаривать (после мероприятия) о действительно незаконных предметах, и не допускать в помещение 'понятых'. Поскольку 'понятые' - не участники ОРМ. Они предусмотрены нормативкой при обследовании нежилых помещений. Жильё под защитой Конституции РФ (неприкосновенность). Ограничение права только федеральными законами. При обыске есть такое ограничение, как возможность присутствия понятых. При ОРМ в жилище - нет такого в законе. Потому требовать проведения ОСМОТРА (т.е. не позволять рыться в вещах), и требовать присутствия при ОРМ исключительно уполномоченных участников. Это надо делать на видеозапись. Чем больше процессуальных нарушений, тем лучше. Не надо бояться скандалить. Все возражения по нарушению процедуры и законных требований по соблюдению неприкосновенности - в протокол, в объяснения.
Мероприятия подобные - плановые. Штаб, от безделья, начинает имитировать работу по борьбе с нелегальным оборотом оружия. Оперативникам, в принципе, похрену как время проводить. Если гражданин чист, то это обычное и не опасное недоразумение. Для галочки. Но если были реальные косяки, то кататься впустую полицаи не будут. Даже если сейчас всё нормально. Им, если и не дело фуфловое нужно, то информация на других. Потому гадостей наделать могут.
http://advokat-nyankin.livejournal.com/1532.html
https://pravoved.ru/question/861903/

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 19 ноя 2016, 18:01.

ak 47 писал(а): Выслушаю соображения, пожелания, и т.п.
Соображения:
Имхо, достаточно тупые вопросы, для человека, который вовсю банчит разного рода окололегальной копаниной и подобными предметами.
Пожелания:
Найти иной источник дохода.

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 20 ноя 2016, 04:09.

1. адреса скорее всего известны (дело времени до приезда)
2. то, что за "нами" и всеми с ганзы контроль - любому дураку понятно. Причем контроль длится не со вчерашнего дня, а давно и постоянно, в т.ч. и сию минуту, результат порою нарабатывается и ждется долго.
3. на счет частной инициативы по зажопинску - не совсем понял - разъясните?
4. найти всегда хотят что-то плохое, чего тут не ясного?
5. все адреса - частные домовладения.
6. что именно тупого в вопросах? У нас форум вроде как - вот и размышляют люди.
7. моя в шоке (с) - и что именно интересно повергло в шок? Первый день на форуме? У меня ничего шокообразующего нет - все прозрачно, все законно. Вы по разделу купли-продажи деактивов присмотритесь чем разные люди торгуют - вот там правда шерсть порою дыбом встает от увиденного.

Камрады, спасибо за любые размышления.

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 20 ноя 2016, 05:36.

ak 47 писал(а): 6. что именно тупого в вопросах?
Нужно объяснять?
Когда человек продаёт затворную раму АК - у самого завалящего младшего лейтенанта возникнет резонный вопрос: А где всё остальное? Возможно под кроватью!
Когда человек продаёт пульки, и говорит, что "нашёл" их на полигоне после утилизации, у того же лейтенанта тут же промелькнёт мысль: А кроме пулек там же могли быть и патрончики? А снарядики? Гранатки? Надо поискать под кроватью!
И после всего этого искренне удивляться визиту хлопцев!

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 20 ноя 2016, 12:48.

6. что именно тупого в вопросах?

Нужно объяснять?
Когда человек продаёт затворную раму АК - у самого завалящего младшего лейтенанта возникнет резонный вопрос: А где всё остальное? Возможно под кроватью!
Когда человек продаёт пульки, и говорит, что "нашёл" их на полигоне после утилизации, у того же лейтенанта тут же промелькнёт мысль: А кроме пулек там же могли быть и патрончики? А снарядики? Гранатки? Надо поискать под кроватью!
И после всего этого искренне удивляться визиту хлопцев!
коллега, посмотрите п.7. На фоне остальных - мои гильзы и пр. выглядят пустым местом вообще.
- а если человек продает приклад от двустволки - значит дома обрез.
- а если человек продает ремень от автомата - у него дома автомат
- а если человек продает кобуру или ручку от пм - у него дома пм, (а если много ручек!?)
- а если гильзы - значит дома ящики с патронами.
- а если дома еще и электродрель для сарая - так у него дома цех по производству и снабжению бандитов.
- а если гильза с танка - значит дома танк
- а если пустой тубус мухи - значит дома мухи
- а если....
- такова логика, коллега?
рама - такая же деталь как и все остальное законное - ни больше не меньше, любой даже самый дебильный леНтинант по этим делам это знает.
- а еще загляните в деактив.запчасти, макеты и т.д. - вот там есть действительно над чем подумать разным лейтенантам и т.п.

Танкист 856
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 08:55

Сообщение Танкист 856 » 20 ноя 2016, 13:51.

Автор, рано или поздно, нужно было ждать... P/S посмотрел Ваши темы... моя в шоке(с) :D и Вы ещё после этого, удивляетесь хлопцам из главного... ;)

Balag
Поручик
Поручик
Сообщения: 5581
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 12:33

Сообщение Balag » 20 ноя 2016, 13:58.

ГорТоп писал(а): А кроме пулек там же могли быть и патрончики? А снарядики? Гранатки? Надо поискать под кроватью!
ak 47 писал(а): - а если человек продает приклад от двустволки - значит дома обрез.
- а если человек продает ремень от автомата - у него дома автомат
- а если человек продает кобуру или ручку от пм - у него дома пм, (а если много ручек!?)
- а если гильзы - значит дома ящики с патронами.
- а если дома еще и электродрель для сарая - так у него дома цех по производству и снабжению бандитов.
- а если гильза с танка - значит дома танк
- а если пустой тубус мухи - значит дома мухи
- а если....
Это же подумал. У меня вон ремень от СВД штатный был. А вот СВД нэма(((

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 20 ноя 2016, 17:49.

В отличии от некоторых, до которых туго доходит, у того лентинанта есть вполне конкретная статистика: на десять таких "продаваек" приходится три, у которых дома находят гавна на три гуся.
И не стоит придуриваться про танки и ремни от СВД, это не умно...

Balag
Поручик
Поручик
Сообщения: 5581
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 12:33

Сообщение Balag » 20 ноя 2016, 19:50.

ГорТоп писал(а): приходится три, у которых дома находят гавна на три гуся.
Разве бумагу на обыск так легко дадут?

ГорТоп
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 06:16

Сообщение ГорТоп » 21 ноя 2016, 15:55.

Изначально написано Balag:

Разве бумагу на обыск так легко дадут?

Был бы клиент - а повод всегда найдется!

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 21 ноя 2016, 22:33.

Обновление (УТОЧНЕНИЕ) информации от 21.11.16
- приезжали с постановлением на ОБЫСК и жилых и не жилых помещений и т.д.
- постановление подписано судьей.
- как понял - не в рамках уд.
- мои ФИО в постановлении указаны неправильно (с ошибкой)
- дома по прописке никого не было.
- "местные" сотрудники(3) и местные понятые(2) показывали "гостям" по ходу выезда дорогу к адресу, и до последнего не знали зачем и к кому едут.
- "гости"(2) и "местные"(5) участники действа (всег 7 чел) подъехали к дому, вышли из машин, для "местных" зачитали постановление около ворот дома, посмотрели с улицы во двор, на дом.
- по ходу дела "иногородние" спросили у "местных" - "...а он оружие не реставрирует случаЕМ и т.п., ато в интернете вон у него и фото и пр. на оружейную тематику везде, в т.ч. и в соц.сетях..." ?
- местные пояснили что "подобной "херней" не занимается, все у него законно, официально зарегистрировано, так же играет в стракбол, участвует в мероприятиях и т.п."
- После этого все сели по машинам, и разъехались - "местные" к себе, а гости(2) - обратно за 300 верст во свояси.
пока так на сегодня. по другим адресам пока никто не пришел.

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 21 ноя 2016, 23:46.

То, что с неправильной фамилией можно сразу всем гостям говорить "Чао" - это понятно.
- Не понятен алгоритм и подготовка самих "гостей" к визиту - и фамилия неправильная в постановлении, и приехали не по месту фактического нахождения, и собаки не было ...
- НО зато оба вели себя очень важно, пафосно, даже общались иногда между собой "жестами рук" - как спецназ на спец.операции)

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8718
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 22 ноя 2016, 00:04.

Balag писал(а): Разве бумагу на обыск так легко дадут?
выдают на ура (как показала практика)
и обычно на проверку помещения бла бла бла ....
полицмены придумывают чё нибудь и ссут в уши судьи а судье пох и он подмахивает эту бумаженцию и он за последствия ответственности не несёт ни какой

dEretik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » 22 ноя 2016, 13:14.

Изначально написано belkin1550:

выдают на ура (как показала практика)
и обычно на проверку помещения бла бла бла ....
полицмены придумывают чё нибудь и ссут в уши судьи а судье пох и он подмахивает эту бумаженцию и он за последствия ответственности не несёт ни какой

http://pershickow.ru/dosledstv...ennaya-praktika .

vvsiroja
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » 22 ноя 2016, 13:16.

dEretik писал(а): Если чего то нароют, суд плюнет на любое возражение о незаконности добытых доказательств
Лицезрел такое лично.

vvsiroja
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » 22 ноя 2016, 13:21.

ak 47 писал(а): Не понятен алгоритм и подготовка самих "гостей" к визиту
Это действительно вызывает недоумение.

bar5428
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 14:10

Сообщение bar5428 » 22 ноя 2016, 16:07.

Изначально написано ГорТоп:

Нужно объяснять?
Когда человек продаёт затворную раму АК - у самого завалящего младшего лейтенанта возникнет резонный вопрос: А где всё остальное? Возможно под кроватью!
Когда человек продаёт пульки, и говорит, что "нашёл" их на полигоне после утилизации, у того же лейтенанта тут же промелькнёт мысль: А кроме пулек там же могли быть и патрончики? А снарядики? Гранатки? Надо поискать под кроватью!
И после всего этого искренне удивляться визиту хлопцев!

Когда видишь как в магазин заходит полицай, а на ремне кобура с пистолетом, возникает вопрос: А не брат ли он Евсюкова ?
И после всего этого искренне удивляются что их не любят !
:)

-V@DIM-
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 13:22

Сообщение -V@DIM- » 22 ноя 2016, 16:48.

Изначально написано ak 47:
Обновление (УТОЧНЕНИЕ) информации от 21.11.16
- приезжали с постановлением на ОБЫСК и жилых и не жилых помещений и т.д.
- постановление подписано судьей.
- как понял - не в рамках уд.
- мои ФИО в постановлении указаны неправильно (с ошибкой)
- дома по прописке никого не было.
- "местные" сотрудники(3) и местные понятые(2) показывали "гостям" по ходу выезда дорогу к адресу, и до последнего не знали зачем и к кому едут.
- "гости"(2) и "местные"(5) участники действа (всег 7 чел) подъехали к дому, вышли из машин, для "местных" зачитали постановление около ворот дома, посмотрели с улицы во двор, на дом.
- по ходу дела "иногородние" спросили у "местных" - "...а он оружие не реставрирует случаЕМ и т.п., ато в интернете вон у него и фото и пр. на оружейную тематику везде, в т.ч. и в соц.сетях..." ?
- местные пояснили что "подобной "херней" не занимается, все у него законно, официально зарегистрировано, так же играет в стракбол, участвует в мероприятиях и т.п."
- После этого все сели по машинам, и разъехались - "местные" к себе, а гости(2) - обратно за 300 верст во свояси.
пока так на сегодня. по другим адресам пока никто не пришел.

Скорее всего Вы ошиблись в одном. 99,9 %, что обыск производился в рамках расследования некого уголовного дела, про существование которого Вы пока не в курсе. Рутинная и повседневная практика, отрабатываются все контакты, явки, пароли, связи некого мистера "Х" попавшегося с чем-то незаконным и имевшим с Вами контакты. Все торговцы ор. тематикой и их клиенты должны быть морально готовы к "приходу". Ко мне тоже приходили, милые-вежливые люди, попили кофейку, провели обыск с пристрастием, сняли показания по интерисующим их моментам и удалились :D Именно в рамках расследования уголовного дела.

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 22 ноя 2016, 16:54.

Знакомые советуют самому обратиться письменно в главное управление с заявлением на этот счет.
Скелет письма таков:
начальнику ГУВД
заявление
" Довожу до сведения, что так и так, приезжали от вас ко мне по прописке, чего-то хотели посмотреть в сфере незаконного оборота оружия....(описываются подробности состоявшегося визита и т.п.)
на основании изложенного, прошу письменно сообщить мне в рамчках чего, по каким основаниям, и каким боком я фигурирую во всем этом представлении, ибо являюсь законопослушным гражданином....."
Ну, типа такого смысла и содержания.
Кто что скажет? Что ответят?

-V@DIM-
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 13:22

Сообщение -V@DIM- » 22 ноя 2016, 17:06.

Изначально написано ak 47:
Знакомые советуют самому обратиться письменно в главное управление с заявлением на этот счет.
Скелет письма таков:
начальнику ГУВД
заявление
" Довожу до сведения, что так и так, приезжали от вас ко мне по прописке, чего-то хотели посмотреть в сфере незаконного оборота оружия....(описываются подробности состоявшегося визита и т.п.)
на основании изложенного, прошу письменно сообщить мне в рамчках чего, по каким основаниям, и каким боком я фигурирую во всем этом представлении, ибо являюсь законопослушным гражданином....."
Ну, типа такого смысла и содержания.
Кто что скажет? Что ответят?

И что это даст? Можете писать, а можете и не писать... Думаю ответ Вы получите позже, чем сами обо всем узнаете и думается произойдет это в самое ближайшее время.
Но если Вам так будет спокойнее, напишите.

тренер покемонов
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 11:38

Сообщение тренер покемонов » 22 ноя 2016, 17:23.

ТС!
Для законопослушного гражданина Вы слишком суетливы...
Что мешает приехать в УВД и выяснить всё у оперов?

-V@DIM-
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 13:22

Сообщение -V@DIM- » 22 ноя 2016, 17:25.

И сами себе не нагоняйте изжоги раньше времени.
Выбросьте из головы мысли о подбросах и подставах, это никому не нужно. Мои явились в седьмом часу утра, без понятых и пока искали последних, даже порог моей квартиры не пересекали, в дверях общались. Настроены были дружелюбно по крайней мере видимость была такая... дай бог каждому. :D

vvsiroja
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » 22 ноя 2016, 17:26.

ak 47 писал(а): Знакомые советуют
Возможно, в этом есть смысл.
Только про сферу, я бы писать не стал.
Это домыслы. Точно неизвестно зачем они приезжали.

vvsiroja
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 15:47

Сообщение vvsiroja » 22 ноя 2016, 17:33.

тренер покемонов писал(а): Для законопослушного гражданина Вы слишком суетливы..
А вот не соглашусь.
Как раз люди, которые в принципе знают -за что-, как правило суетяться в ином ключе. Ночь, мост, подозрительный мешок летит в реку ... или в этом роде.
А люди, которые, считают, что их как бы и незачто, после нависшего вопроса, начинают недоумевать...

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 22 ноя 2016, 17:43.

ТС!
Для законопослушного гражданина Вы слишком суетливы...
Что мешает приехать в УВД и выяснить всё у оперов?
кому суетлив, кому нет.
нет желания подметать за ними, ато еще натопчут, а ковры дорогие.
Даже НЕ законопослушный за все это время может выбросить на помойку все танки, самолеты и подводные лодки, пока такие профи приедут.
Приехать мне мешает расстояние в 300 км до гувд по краю, ибо гости оттуда были.
А если и приехать - разведут руками и с широкими глазами скажут - "ваще не вкурсе о чем это вы, милейший!"
А вот письменное официальное заявление - уже другое дело. Надеюсь это понимаете.

ak 47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » 22 ноя 2016, 17:52.

Возможно, в этом есть смысл.
Только про сферу, я бы писать не стал.
Это домыслы. Точно неизвестно зачем они приезжали.
Камрад, касаемо "сферы" гости все прекрасно озвучили и зачитали зачем они приезжали - это уже известно изначально 100%.
Наоборот считаю, что это как раз-таки даст им понять, что я в курсе всего что было (хоть и без меня) и дурака вываливать не надо, о том что "гувд не в курсе" и сообщить вам ничего не можем на ваше заявление".
/хотя и сейчас читают и в курсе всего - не забываем/
Более того, подумываю может самому их пригласить в гости по всем адресам, чтобы не крутились вокруг да около, пусть приходят и смотрят еклмн... как раз и огороды заодно мне перекопают.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей