Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9424
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 09 фев 2020, 18:57.

каждому на три дня по профилактическому уколу для остывания

DiMaster
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 янв 2006, 01:21

Сообщение DiMaster » 11 фев 2020, 11:19.

Есть ли у акта безопасного обращения с оружием срок действия до подачи в ОЛРР (например как у медсправок-один год)? Или строго пять лет...И тогда пойдет "нарастающая"(надо будет делать немного раньше окончания предидущего) рассинхронизация сроков продления и актов безопасного обращения с оружием?

hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 11 фев 2020, 11:53.

DiMaster писал(а): Есть ли у акта безопасного обращения с оружием срок действия до подачи в ОЛРР
при продлении разрешений на самооборонное оружие от владельца этот акт подавать в лро не требуется.
И к продлению прохождение проверки не привязано.
После прохождения также нет обязанности его предоставлять.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 11 фев 2020, 11:58.

Никакого срока подачи. Срок 5 лет идёт от даты проверки. Обязанности подачи вообще нет до первого регистрационного действия (получение лицензии, например). Контора, проводившая проверку, подаёт сведения сама. То, что надо проходить чуть раньше понятно из того, что разрыв в сроках нежелателен.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 11 фев 2020, 12:00.

Опять обогнал )

Brend
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:23

Сообщение Brend » 12 фев 2020, 17:18.

В ЛРО сказали, подача заявления на продление лицензии РОХа только через госуслуги.. я там не зареген, как быть?

vjyfijyjr1971
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » 12 фев 2020, 17:41.

Brend писал(а): я там не зареген, как быть?
пусть откажут письменно.на госах регистрироваться и подать.
Brend писал(а): В ЛРО сказали, подача заявления на продление лицензии РОХа только через госуслуги.
врут.

pww2000
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 22:08

Сообщение pww2000 » 12 фев 2020, 17:43.

Brend писал(а): В ЛРО сказали, подача заявления на продление лицензии РОХа только через госуслуги.. я там не зареген, как быть?
Ну тут 2 варианта.
1. Пишете бумажное заявление(аккуратно, без ошибок), оплачиваете пошлину без скидки, вместе с прочими бумагами везёте по пробкам в ЛРО, отстоите очередь, если не принимают - пишете письменную жалобу и несёте её на почту России. При следующем обращении в ЛРО(продление или за новой лицухой) или в другие гос. органы - аналогично. Если рассмотрение жалобы затянется - сдаёте оружие на хранение в МВД.
2.

GreyFoxx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 00:25

Сообщение GreyFoxx » 14 фев 2020, 13:02.

Сегодня позвонили из лро по поводу продления второй рохи, спрашивали когда к ним приеду с ружьем. Я невнятное что то промямлил в трубку, мне сказали, что ждут в приемные дни и на этом разговор закончился.
Ну вот не хочу я к ним 2 раза кататься.
Чисто теоретически, могут они как то зафейлить мне продление из-за того, что не привез им оригиналы документов и ружье до получения рохи?
На госах прикрепил все нужные доки, роху, фото, охотбилет.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 14 фев 2020, 13:34.

Изначально написано GreyFoxx:

Чисто теоретически, могут они как то зафейлить мне продление из-за того, что не привез им оригиналы документов и ружье до получения рохи?
На госах прикрепил все нужные доки, роху, фото, охотбилет.

Теоретически - нет, а практически у нас всякое бывает. Хотя не должны, конечно. Если в срок не готово, то жалоба обычно быстро помогает решить вопрос.


hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 14 фев 2020, 14:01.

GreyFoxx писал(а): Ну вот не хочу я к ним 2 раза кататься.
ну так и не катайтесь - все делается за одно посещение.
https://hanter741.livejournal.com/76314.html

GreyFoxx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 00:25

Сообщение GreyFoxx » 14 фев 2020, 14:13.

Изначально написано AlecR:

Теоретически - нет, а практически у нас всякое бывает. Хотя не должны, конечно. Если в срок не готово, то жалоба обычно быстро помогает решить вопрос.

Ну я вот примерно также подумал.
В общем, ждем оказания услуги и боремся с брыканиями запретителей по мере их поступления.

GreyFoxx
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 окт 2014, 00:25

Сообщение GreyFoxx » 14 фев 2020, 14:33.

Изначально написано hanter741:

ну так и не катайтесь - все делается за одно посещение.
https://hanter741.livejournal.com/76314.html

Так и не собираюсь)
Хотел просто узнать, есть ли у них лазейки на такие случаи.
За ссылку спасибо, прям то, что надо.

Sdoll
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 19:27

Сообщение Sdoll » 14 фев 2020, 19:27.

Подал на продление рохи на травмат через госуслуги, приложил сканы со справками 003 и 002 и оплатой через госуслуги. Сижу, жду на почту сообщения. Тут они мне звонят, говорят приходите с оружием, всеми документами в оригинале, двумя фотографиями и зачем-то спросили справку из школы о прохождении обучения безопасным владением. Нигде про эту справку ни слова не написано. Пять лет назад проходил такое обучение, опять что ли идти платить ?

denverok
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 07:49

Сообщение denverok » 14 фев 2020, 19:58.

Изначально написано Sdoll:
Подал на продление рохи на травмат через госуслуги, приложил сканы со справками 003 и 002 и оплатой через госуслуги. Сижу, жду на почту сообщения. Тут они мне звонят, говорят приходите с оружием, всеми документами в оригинале, двумя фотографиями и зачем-то спросили справку из школы о прохождении обучения безопасным владением. Нигде про эту справку ни слова не написано. Пять лет назад проходил такое обучение, опять что ли идти платить ?

обучение проходить не надо, но надо проходить периодическую проверку знаний по безопасному обращению с оружием не реже чем 1 раз в 5 лет если вы владеете ОООП

hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 14 фев 2020, 20:29.

Изначально написано Sdoll:
Подал на продление рохи на травмат через госуслуги, приложил сканы со справками 003 и 002 и оплатой через госуслуги. Сижу, жду на почту сообщения. Тут они мне звонят, говорят приходите с оружием, всеми документами в оригинале, двумя фотографиями и зачем-то спросили справку из школы о прохождении обучения безопасным владением. Нигде про эту справку ни слова не написано. Пять лет назад проходил такое обучение, опять что ли идти платить ?

Вам надо не обучения, а периодическую проверку знаний пройти.
По остальным вопросам - сходите по ссылке  парой сообщений выше.

Flann OBrien
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 12:24

Сообщение Flann OBrien » 14 фев 2020, 20:34.

Изначально написано Sdoll:
Подал на продление рохи на травмат через госуслуги, приложил сканы со справками 003 и 002 и оплатой через госуслуги. Сижу, жду на почту сообщения. Тут они мне звонят, говорят приходите с оружием, всеми документами в оригинале, двумя фотографиями и зачем-то спросили справку из школы о прохождении обучения безопасным владением. Нигде про эту справку ни слова не написано. Пять лет назад проходил такое обучение, опять что ли идти платить ?

150-ФЗ
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, за исключением граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Sdoll
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 19:27

Сообщение Sdoll » 14 фев 2020, 20:51.

Изначально написано Flann OBrien:

150-ФЗ
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, за исключением граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

После пинка hanter741, открыл регламент ?221 и там в статье ?10 написано что заявитель вправе предоставить по собственной инициативе документы подтверждающие прохождение проверки знаний... То есть я могу не предоставить получается.
Чему верить то? В законе одно, а в правилах другое.

Sdoll
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 19:27

Сообщение Sdoll » 14 фев 2020, 21:00.

Может мне вообще к ним не ходить как hanter741 учит. Или он плохому учит ? :) Статус то у него ...

hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 14 фев 2020, 21:15.

Sdoll писал(а): Чему верить то? В законе одно, а в правилах другое.
вы щас сильно удивитесь, но регламент не противоречит закону. В законе тоже ни слова про предоставление. Там только про прохождение :P

Flann OBrien
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 27 окт 2009, 12:24

Сообщение Flann OBrien » 14 фев 2020, 21:24.

Изначально написано Sdoll:

После пинка hanter741, открыл регламент ?221 и там в статье ?10 написано что заявитель вправе предоставить по собственной инициативе документы подтверждающие прохождение проверки знаний... То есть я могу не предоставить получается.
Чему верить то? В законе одно, а в правилах другое.

Предоставлять не обязаны, а вот проходить - обязаны. А информацию о прохождении проверки с реквизитами акта и без вас внесут в базу, доступную запретителям.

Sdoll
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 19:27

Сообщение Sdoll » 14 фев 2020, 21:24.

Изначально написано hanter741:

вы щас сильно удивитесь, но регламент не противоречит закону. В законе тоже ни слова про предоставление. Там только про прохождение :P

Чем больше я перечитываю вашу запись в ЖЖ уважаемый, тем меньше мне хочется к ним идти. У меня лицензия закачивается через месяц, заявление мое принято в двадцатых числах января, и получается в конце февраля они уже обязаны оказать услугу. Сегодня они сказали что пытались упорно со мной связаться и я им очень нужен лично со всеми бумагами. Накой им это все ? Можно же просто по регламенту выдать разрешение и вообще не напрягаться.


Sdoll
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 19:27

Сообщение Sdoll » 14 фев 2020, 21:28.

Изначально написано Flann OBrien:

Предоставлять не обязаны, а вот проходить - обязаны. А информацию о прохождении проверки с реквизитами акта и без вас внесут в базу, доступную запретителям.

Так вот оно что, не даром на проверке присутствует представитель росгвардии. Значит он эти данные и собирает для добавления в базу.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38228
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 14 фев 2020, 21:35.

Изначально написано Sdoll:
...тем меньше мне хочется к ним идти..

А зачем идти? Вот вывесят статус "услуга оказана, приглашаем получить" - вот тогда и пойдёте. И то, не факт, что в реальности разрешение будет готово :) Как показывает практика, статус "услуга оказана" ставят иногда даже когда ещё конь не валялся...
Изначально написано Sdoll:
...я им очень нужен лично со всеми бумагами. Накой им это все ?...

Если Вы всё, что надо, приложили в электронном виде к заявлению, то это просто дурь нациков-запретителей.
Изначально написано Sdoll:
...Можно же просто по регламенту выдать разрешение и вообще не напрягаться.

Видимо, так не интересно, им скучно. Каких-либо других хоть чуть-чуть правдоподобных объяснений найти просто невозможно.
Ну сами посудите - вот сидите Вы (абстрактный Вы) в чистом светлом кабинете, на плечи давят погоны, Вы ж царь и бог! Ну как какой-то холоп может от Вас что-либо получить, не явившись самолично пред Ваши светлы очи, и не отбив челом? Непорядок! Вызвать лично, заставить написать пару-тройку ненужных бумажек и предоставить ещё с десяток копий справок о наличии справки, ну так, для проформы, просто чтоб холопы не расслаблялись. Вся страна так живёт, чем же владельцы оружия хуже? Нехрен баловать!


Sdoll
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 19:27

Сообщение Sdoll » 14 фев 2020, 21:56.

А зачем идти? Вот вывесят статус "услуга оказана, приглашаем получить" - вот тогда и пойдёте. И то, не факт, что в реальности разрешение будет готово Как показывает практика, статус "услуга оказана" ставят иногда даже когда ещё конь не валялся...
Я так и хочу сделать. Но меня беспокоит эта проверка знаний. Они потом скажут что проверку не проходил, данные к нам не поступали и на основании этого отказ. Проверку эту проходить вообще никакого желания, мало того что платить надо почти столько же сколько и за справки, так еще день терять.
Прикол еще в том, что ближайшая доступная дата проверки в стрелковом клубе который я знаю, совпадает с датой когда по регламенту услуга должна быть оказана. :)


Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38228
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 14 фев 2020, 22:05.

Изначально написано Sdoll:
...беспокоит эта проверка знаний. Они потом скажут что проверку не проходил, данные к нам не поступали и на основании этого отказ...

Вот пусть скажут. А лучше - письменно напишут на ГУ в мотивировке к отказу. Это будет просто волшебное долбо*бство с их стороны.
Изначально написано Sdoll:
...Проверку эту проходить вообще никакого желания, мало того что платить надо почти столько же сколько и за справки, так еще день терять.

Ха! Мало ли чего Вам не хочется или лень. Закон почитайте - Вы ОБЯЗАНЫ пройти проверку, если являетесь владельцем оружия самообороны (гладкого, газового или травматического). Даже если нацики выдадут разрешение, то потом, из-за отсутствия сведений о прохождении проверки, аннулируют его и изымут оружие.


Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 14 фев 2020, 22:28.

Предоставлять не обязаны, а вот проходить - обязаны.
Небольшое уточнение во избежание недоразумений. В ст.13 ФЗ 150 прописано
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить ... документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием..."
И выше: "Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона." Т.е в порядке лицензирования.
Отсюда следует, что после прохождения периодической проверки акт нести в ОЛРР не надо, если там нет других дел. Но если подаёте заявление на получение лицензии или продление разрешения - предоставить его обязаны. Если акта (обновлённого) ещё нет в деле. Данные о прохождении проверки ОЛРР получит из проверяющей конторы, а оригинал акта в дело - от вас.
Кроме этого, согласно ст.28 выполняя свои контрольные функции инспектор имеет право требовать у граждан документы, в том числе и акт проверки. Это если по его данным проверка не пройдена. И в этом случае идти лично в ОЛРР тоже смысла нет. Достаточно прикрепить к любому заявлению, не требующему оплаты, скан акта (например, заявление на получение разрешение на транспортирование). Заверенный простой электронной подписью он приравнивается к бумажному, заверенному собственноручно.

hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 14 фев 2020, 22:51.

Зеленной писал(а): Но если подаёте заявление на получение лицензии или продление разрешения - предоставить его обязаны
эмм, а как быть с тем, что прохождение проверки никак не привязано к продлению?
Мне кажется с такой трактовкой можно начинать и акт об обучении требовать со всех ВО при каждом продлении или последующем получении лицензии.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3398
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 14 фев 2020, 23:30.

Изначально написано hanter741:

эмм, а как быть с тем, что прохождение проверки никак не привязано к продлению?
Мне кажется с такой трактовкой можно начинать и акт об обучении требовать при каждом продлении или последующем получении лицензии.

А оно и не привязано. Прохождение привязано к сроку в 5 лет. И если акт есть в деле (однажды представлен), как его можно требовать ещё раз? Документы, которые уже есть в деле требовать не имеют права. И не об обучении, а о проверке. Или именно про акт (свидетельство) об обучении был вопрос? Так законодатель определил, кто и когда его подаёт.
А акт (о периодической проверке) в деле будет или ранее поданный (до 5 лет) - и тогда ничего прикладывать не надо. Или при обновлении по сроку его надо подать с прочими документами 1 раз.

hanter741
Капитан
Капитан
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » 15 фев 2020, 09:24.

Зеленной писал(а): Или при обновлении по сроку его надо подать с прочими документами 1 раз.
я не вижу в законе нормы, обязывающей ВО делать это.
При определенных условиях, разрешение на тот же ОООП можно вообще не продлевать, но каждые 5 лет придется все равно проходить проверку знаний. Откуда в этом случае проистекает обязанность подавать акт проверки?
Зеленной писал(а): . И если акт есть в деле (однажды представлен), как его можно требовать ещё раз? Документы, которые уже есть в деле требовать не имеют права. И не об обучении, а о проверке. Или именно про акт (свидетельство) об обучении был вопрос? Так законодатель определил, кто и когда его подаёт.
у меня нет в деле ни акта об обучении, ни акта проверки знаний. Однако по логике Вашего поста #10888, как я его понял, мне надо подать как минимум акт проверки знаний, при первом же обращении за выдачей лицензии на приобретение.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей