Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 24 дек 2019, 23:48.

Изначально написано Landgraf:
Оружие у юр.лица хранится по РХ.

С чего бы вдруг? А другие разрешения?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 24 дек 2019, 23:57.

Изначально написано AlecR:

С чего бы вдруг? А другие разрешения?

С того бы вдруг.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 25 дек 2019, 01:19.

Изначально написано AlecR:

И на какой НПА сошлётесь?

На ст. 22 ЗоО РФ.
Надо быть дебилом, чтоб предполагать, что на оружие, принадлежащее гражданам, и находящееся на хранение у юр.лица, выдадут какое-либо иное разрешение, кроме как разрешение на хранение. Ибо ни носить, ни использовать такое оружие юр.лицо НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. А разрешение на хранение - именно РХ.
Так что давай-те как лучше про ствольные коробки, у Вас про них веселее получается, не так очевидно дурость видна.

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 25 дек 2019, 02:21.

Изначально написано Landgraf:

На ст. 22 ЗоО РФ.
Надо быть дебилом, чтоб предполагать, что на оружие, принадлежащее гражданам, и находящееся на хранение у юр.лица, выдадут какое-либо иное разрешение, кроме как разрешение на хранение

Не надо быть дебилом, лучше просто читать норму ст. 22, на которую ссылаетесь:
"Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и ГРАЖДАНАМ и используемых ими для занятий спортом и охоты, осуществляется юридическими лицами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия."
Вроде тут не только про РХ? :)

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 25 дек 2019, 02:46.

Изначально написано AlecR:

Не надо быть дебилом, лучше просто читать норму ст. 22, на которую ссылаетесь:
"Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и ГРАЖДАНАМ и используемых ими для занятий спортом и охоты, осуществляется юридическими лицами, получившими в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия."
Вроде тут не только про РХ? :)

Не, тут уже к психиатрам с таким вопросом. Я тут бессилен, может, медицина ещё справится?

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 25 дек 2019, 03:02.

Неа, не имеет. РОХа ж нет у него. Да и релодить можно только для длинноствола у нас
Если всё свелось к обсуждению КС, стало совсем не интересно. Надо вникать в регламент получения ЛНК и прочего специфического, вроде выдаваемого типа разрешения при регистрации, примерять на их случай, а на это времени жалко. Страшно далеки они от народа, эти спортсмены высокого класса. Да ещё в теории - с одним только КС, вообще без другого оружия.

С Л А В А
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 16:02

Сообщение С Л А В А » 25 дек 2019, 05:15.

Здравствуйте,а если инспектор на скрины из этой темы не реагирует и требует новые мед. справки как быть?
И как подать заявление через госуслуги удалённо?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 25 дек 2019, 06:02.

Изначально написано С Л А В А:
Здравствуйте,а если инспектор на скрины из этой темы не реагирует и требует новые мед. справки как быть?
И как подать заявление через госуслуги удалённо?

1) А почему инспектор должен как-то реагировать на скриншоты из данного топика?
2) Подать заявление через госуслуги можно легко, если пользуешься этими самыми госуслугами. Там никаких проблем нет. Надо быть зарегистрированным на госуслугах.

С Л А В А
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 16:02

Сообщение С Л А В А » 25 дек 2019, 08:34.

Подал заявку через госуслуги на продление, через день позвонил инспектор спросил о наличии мед. справки, она начала 2018 года,говорит просроченная, на мои доводы ему пофиг, проходи говорит медосмотр, а так как скоро праздники и можно не успеть то подайте заявку повторно после выходных, и отозвал мою заявку на госах с определением ''ошибочная подача''.

mmaassooll
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 13:43

Сообщение mmaassooll » 25 дек 2019, 09:04.

Изначально написано С Л А В А:
Подал заявку через госуслуги на продление, через день позвонил инспектор спросил о наличии мед. справки, она начала 2018 года,говорит просроченная, на мои доводы ему пофиг, проходи говорит медосмотр, а так как скоро праздники и можно не успеть то подайте заявку повторно после выходных, и отозвал мою заявку на госах с определением ''ошибочная подача''.

Непонятная ситуация. Справка 2018г т.е. в том самом году она показывалась в лро и с ней уже что то получали или продляли? или в 2018 получили справку и она пролежала у вас на полке, если так то она не действительна. А если 1 вариант то отказ не законный. Подать заявление через госуслуги, ждать официальный отказа, в случае отказа через госы подать жалобу.

С Л А В А
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 16:02

Сообщение С Л А В А » 25 дек 2019, 09:09.

1 вариант, лицензию оформлял.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 25 дек 2019, 09:44.

Тогда или подавайте заявление и сразу же жалобу по 3 пунктам или жалобу цепляйте к первому заявлению, если его видно, так даже лучше. Незаконное требование дополнительных документов (нарушение п.9.4 регламента 221), требование медицинской справки чаще, чем раз в 5 лет (нарушение ст.13 ФЗ 150), невыставление квитанции для оплаты (нарушение пп.д) п.2 ПП 236). Жалобу инспектор увидит сразу, эффект будет быстрым. Если время будет поджимать - просто сдадите в последние дни действия РОХа оружие в дежурную часть УВД на хранение и не торопясь ждёте результата. Как правило, до этого не доходит, самым тупым инспекторам быстро объяснят сверху, что они тупые.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 25 дек 2019, 09:50.

ждать официальный отказа,
В данном случае даже отказа нет, заявление завернули, как ошибочно поданое. Хотя такого статуса быть вообще не должно - любое заявление должно переправляться гвардией по назначению дальше или к нему должна выставляться квитанция. Вот на это нарушение и надо писать отдельно (право на оплату через инет прописано в ПП 236).

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 25 дек 2019, 11:15.

Изначально написано Зеленной:

Если всё свелось к обсуждению КС, стало совсем не интересно.

Да спортсмен с КС был взят просто для примера, чтобы показать возможность получения лицензии без хранения оружия дома. Не требует законодательство РФ условий хранения оружия именно и только по м/ж.


AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10186
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » 25 дек 2019, 12:03.

Изначально написано Landgraf:

С того бы вдруг.

И на какой НПА сошлётесь?


Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 25 дек 2019, 14:36.

Повторю, чтобы утверждать это или опровергнуть, надо смотреть регламенты (наверное, ещё МВД) на получение ЛНК и выдачу соответствующего разрешения. Не видя НПА вопрос для данной исключительной категории ВО остаётся открытым и разбираться в нём лично мне не интересно - вот настолько он неактуальный. Надо смотреть, как законодательно оформлено соответствие с п.59 - как исключение или как дополняющее положение и т.д. Надо смотреть, какие возможности есть у владельца такого разрешения. Если есть возможность приобретения в торговой сети патронов, значит логично предположить, что он может их хранить по м/ж просто по стечению обстоятельств (приобретение в момент неработающего спортобъекта), значит условия хранения по м/ж должны быть по определению.

Домовой_06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 01:06

Сообщение Домовой_06 » 26 дек 2019, 16:11.

При продлении нескольких единиц разным сроком (и вот-вот, и весной) заявления приняли все, но забирать позднейшие сказали только по истечению этих крайних сроков...

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 26 дек 2019, 20:32.

А датой оказания услуги и датой выдачи в разрешении они какое число указывать собрались?

Домовой_06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 01:06

Сообщение Домовой_06 » 26 дек 2019, 20:56.

Понятия не имею. Сами себе на ровном месте косяки наворачивают. Я не настаивал чтобы на поздние сейчас продлевать - сами предложили.

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 дек 2019, 21:50.

Изначально написано Зеленной:
А датой оказания услуги и датой выдачи в разрешении они какое число указывать собрались?

Дату оказания услуги могут хоть сегодняшнюю написать. Владельцу важны две другие даты, указанные в РОХа - дата начала действия, и дата окончания срока действия.


Домовой_06
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 01:06

Сообщение Домовой_06 » 26 дек 2019, 22:28.

От даты начала до даты окончания 5 лет ведь должно быть... А от подачи заявления до выдачи - месяц. Понятно, что в бумажках даты поставят какие нужно, а на госуслугах? Или это там никто не отслеживает?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 26 дек 2019, 23:17.

Изначально написано Домовой_06:
От даты начала до даты окончания 5 лет ведь должно быть... А от подачи заявления до выдачи - месяц. Понятно, что в бумажках даты поставят какие нужно, а на госуслугах?

Дату начала действия поставят да хоть 2022 год (дата окончания соответственно должна быть в 2027). Дату выдачи поставят в пределах месяца с момента подачи заявления. Что тут может быть не так?

Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37855
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » 27 дек 2019, 01:07.

Изначально написано Зеленной:
... Дата выдачи (третья дата в новом бланке РОХа) тоже должна быть не сильно отличной от даты оказания услуги...

Почему???
Изначально написано Зеленной:
... Если после получения выяснится, что дата выдачи стоит давно, но РОХа не выдавалось без причины - тоже повод для написания жалобы. При условии грамотной фиксации отказа и задержек, а то будет, как обычно.

Конечно. Как обычно будет - "владелец не приходил забирать, как пришёл - так сразу и отдали".

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 27 дек 2019, 01:24.

Почему???
Что удивляет? Между оформлением разрешения и выставлением статуса на госах может быть разница в день-два. Смотрите п.53 и п.54 регламента - сперва РОХа подписывается (заполненное с датой могут и не сразу подписать), затем данные вносятся в СЦУО и в книгу учёта, а затем уже в ручном режиме отсылается уведомление через портал.

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 27 дек 2019, 12:47.

Изначально написано Landgraf:

Дату оказания услуги могут хоть сегодняшнюю написать. Владельцу важны две другие даты, указанные в РОХа - дата начала действия, и дата окончания срока действия.

Дату оказания услуги позже месяца с момента регистрации заявления написать не могут. А если услуга оказана - должны выдать, иначе статус на госах будет липовым. Что легко фиксируется под запись (отказ в выдаче), после чего прописывается лечение.
Дата выдачи (третья дата в новом бланке РОХа) тоже должна быть не сильно отличной от даты оказания услуги. Если после получения выяснится, что дата выдачи стоит давно, но РОХа не выдавалось без причины - тоже повод для написания жалобы. При условии грамотной фиксации отказа и задержек, а то будет, как обычно.


vagiz76
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 11:56

Сообщение vagiz76 » 27 дек 2019, 12:54.

коллеги добрый день! подал заявление через ГУ на продление РОХа, просили акт от участкового,напомнил про отсутствие в регламенте подобного документа.Пошептавшись в трубке сотрудники сказали,что выедут сами на проверку.Насколько они правы? стоит ли принять их инициативу? спс

Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » 27 дек 2019, 13:29.

Насколько они правы? стоит ли принять их инициативу?
Это их обязанность, пусть исполняют. И почитайте регламент 221. Всего один НПА несложно осилить.

onie
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 сен 2019, 09:08

Сообщение onie » 27 дек 2019, 19:44.

просто согласуйте с ними день и время и никаких проблем, вы бегать за актом ни к какому участковому не должны

belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9400
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » 27 дек 2019, 21:53.

Изначально написано vagiz76:
коллеги добрый день! подал заявление через ГУ на продление РОХа, просили акт от участкового,напомнил про отсутствие в регламенте подобного документа.Пошептавшись в трубке сотрудники сказали,что выедут сами на проверку.Насколько они правы? стоит ли принять их инициативу? спс

надо было пообещать акт от участкового,но естественно не делать его :P


El ruso
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 16:42

Сообщение El ruso » 29 дек 2019, 11:50.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Дата подачи заявления это дата подачи заявки на гос услугах или когда физически приходишь и сдаешь документы в ЛРО? От какого срока отчитывается месяц, в течении которого ЛРО должны выдать лицензию?

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя