Законодательство об оружии - любые вопросы
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51
Всем привет,может этот вопрос уже бесит всех,может не туда пишу,но все же: что необходимо сделать,какие собрать документы,чтобы как физ.лицо приобрести гладкоствол за границей и возможно ли это вообще? спасибо!
taras-faustita, приобрести оружие, гладкоствольное или нарезное, за границей реально даже сейчас, в период санкций. Только это будет дорого, отнимет очень много времени и доставит массу головной боли: затраты на поездку, затраты на оружие, затраты при обратном пересечении границы; долгие и нудные согласования по получению всех разрешений (а их не одно!) только в Москве; специфика прохождения нашей таможни (опять затраты ); затраты на сертификацию. А оно того стоит?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51
я понимаю,но допустим у меня друг за границей,у него ружье и он мне его хочет подарить,ну или продать,какова процедура сего действия?bprim писал(а): taras-faustita, приобрести оружие, гладкоствольное или нарезное, за границей реально даже сейчас, в период санкций. Только это будет дорого, отнимет очень много времени и доставит массу головной боли: затраты на поездку, затраты на оружие, затраты при обратном пересечении границы; долгие и нудные согласования по получению всех разрешений (а их не одно!) только в Москве; специфика прохождения нашей таможни (опять затраты ); затраты на сертификацию. А оно того стоит?
-
- Капитан
- Сообщения: 10798
- Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15
Изначально написано taras-faustita:
я понимаю,но допустим у меня друг за границей,у него ружье и он мне его хочет подарить,ну или продать,какова процедура сего действия?
читайте http://forum.guns.ru/forummessage/187/706656-0.html
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 18:51
почитал,чет перехотелось)))))))belkin1550 писал(а): читайте http://forum.guns.ru/forummessage/187/706656-0.html
Покупать за границей, имхо есть смысл только элитное оружие.
Да и то - не всегда.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 65878
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55
Принять заявление - обязаны, а вот удовлетворить другой вопрос.mnkuzn писал(а):Ну, наверное, может. Но примут ли это заявление?
Теперь я пишу: "И что?"mnkuzn писал(а): Да. Но лицензия не является основанием возникновения права собственности. Условие - да, но не основание.
Это то самое условие sine qua non: есть лицензия - пользуйся основанием для возникновения права собственности; нет лицензии - проходи мимо.
Как что? "Прощай оружие."mnkuzn писал(а): И что?
То, что лицензия не является основанием возникновения права собственности, а сделка - является.bprim писал(а): Теперь я пишу: "И что?"
Да. Но лицензия не является основанием возникновения права собственности. Условие - да, но не основание.bprim писал(а): А ведь без лицензии право собственности просто не возникнет - сделки не состоится.
И что?bprim писал(а): Прелестно, потому что без предоставленного специального права, право собственности на ПРОСТО ВЕЩЬ, ограниченную в обороте, будет прекращено.
Господа, помогите составить письмо в полицию дабы получить разъяснение от них надо ли после подачи заявления в ГУ переписывать его в ручную?! Ну чтобы при случае тыкать им в нос их же разъяснением
"В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется."
Пойдет?
Пойдет?
Хорошая тема .
Пожалуй ещё раз спрошу пережеванную тему про количество патронов в магазине ОООП, пристегнутым к пистолету.
Согласно ФЗоО статья 3:
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов."
В итоге, выяснили, что это ограничение относится не к гражданам, а к производителю, поэтому в магазине ОООП устанавливают ограничители вместимости до 10 патронов максимум. Допустим, владелец убрал ограничитель и магазин стал вмещать 15 патронов, пристегнули его к пистолету и что?
Частично ответ даёт статья 6 того же ФЗоО:
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела".
В этой статье нет ни слова про ОООП, т.е. фактически пристегнутый магазин к пистолету с количеством патронов в нём большим 10 штук НЕ запрещен к обороту гражданами.
Но, допустим, СП остановили для проверки, допустим, решили пересчитать количество патронов в магазине и количество оказалось большим 10 штук, тогда будет предъявлено нарушение на основании ст. 3 ФЗоО скорее всего и выписан протокол по статье 20.8 пункт 4 или 6 КоАП РФ.
Мои вопросы:
1) Имею ли я право убрать этот ограничитель, снарядить магазин более 10 патронами, пристегнуть к пистолету и носить с собой? Не нарушаю ли я при этом какие-либо НПА, которые мне могут предъявить СП при проверке, допустим, ст. 3 ФЗоО (если учитывать, что магазин не является основной частью, да и, впрочем, никакой по большому счету)?
2) Допустим, СП проверил вместимость магазина, на основании проверки он выявляет нарушение (как он считает), т.к. количество патронов в магазине больше 10 штук и выписывает протокол. Какую часть статьи 20.8 он будет инкриминировать, 4-ю или 6-ю в данном случае?
3) Выписывает СП протокол, я ему говорю, что он не прав, т.к. ограничения на оборот ОООП с магазином, вмещающим больше 10 патронов просто нет, но ему плевать. Какие мои действия, если СП всё-таки решит выписать протокол и изъять оружие, суд?
Прошу дать исчерпывающие ответы (неплохо было бы подкрепить ответы соответствующими НПА, для ясности), поскольку до сих пор разные люди считают по-разному. Хотелось бы, чтобы точка была поставлена окончательно в этом вопросе. Вопрос задаю потому, что прецедентов (в рамках форума) лично я не встречал.
Заранее благодарю за ответы.
С уважением ко всем участникам форума.
Пожалуй ещё раз спрошу пережеванную тему про количество патронов в магазине ОООП, пристегнутым к пистолету.
Согласно ФЗоО статья 3:
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов."
В итоге, выяснили, что это ограничение относится не к гражданам, а к производителю, поэтому в магазине ОООП устанавливают ограничители вместимости до 10 патронов максимум. Допустим, владелец убрал ограничитель и магазин стал вмещать 15 патронов, пристегнули его к пистолету и что?
Частично ответ даёт статья 6 того же ФЗоО:
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела".
В этой статье нет ни слова про ОООП, т.е. фактически пристегнутый магазин к пистолету с количеством патронов в нём большим 10 штук НЕ запрещен к обороту гражданами.
Но, допустим, СП остановили для проверки, допустим, решили пересчитать количество патронов в магазине и количество оказалось большим 10 штук, тогда будет предъявлено нарушение на основании ст. 3 ФЗоО скорее всего и выписан протокол по статье 20.8 пункт 4 или 6 КоАП РФ.
Мои вопросы:
1) Имею ли я право убрать этот ограничитель, снарядить магазин более 10 патронами, пристегнуть к пистолету и носить с собой? Не нарушаю ли я при этом какие-либо НПА, которые мне могут предъявить СП при проверке, допустим, ст. 3 ФЗоО (если учитывать, что магазин не является основной частью, да и, впрочем, никакой по большому счету)?
2) Допустим, СП проверил вместимость магазина, на основании проверки он выявляет нарушение (как он считает), т.к. количество патронов в магазине больше 10 штук и выписывает протокол. Какую часть статьи 20.8 он будет инкриминировать, 4-ю или 6-ю в данном случае?
3) Выписывает СП протокол, я ему говорю, что он не прав, т.к. ограничения на оборот ОООП с магазином, вмещающим больше 10 патронов просто нет, но ему плевать. Какие мои действия, если СП всё-таки решит выписать протокол и изъять оружие, суд?
Прошу дать исчерпывающие ответы (неплохо было бы подкрепить ответы соответствующими НПА, для ясности), поскольку до сих пор разные люди считают по-разному. Хотелось бы, чтобы точка была поставлена окончательно в этом вопросе. Вопрос задаю потому, что прецедентов (в рамках форума) лично я не встречал.
Заранее благодарю за ответы.
С уважением ко всем участникам форума.
Конечно так! Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности... Мы ведь про товар ограниченный в обороте, как-никак.mnkuzn писал(а): То, что лицензия не является основанием возникновения права собственности, а сделка - является.
У приятеля Tanfoglio INNA. Штатный магазин вмещает 13 патронов. Он не снимал ограничителей - их нет по умолчанию; магазин снаряжаются 10-ю патронами. И что? А ничего.P.a.i.n писал(а): Допустим, владелец убрал ограничитель и магазин стал вмещать 15 патронов, пристегнули его к пистолету и что?
Ответы:
1. Нет. Нарушаете.
2. Штатный магазин или нештатный - нарушение.
3. Вы можете все это сказать СП? Тогда ответьте себе на вопрос: на каком основании вы передали СП оружие и боеприпасы?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 65878
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55
Не всегда кстати.bprim писал(а): Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности...
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 21 июн 2015, 22:48
Доброе время суток.
Зарегистрирован в одном регионе, по факту проживаю в другом субъекте. Временной регистрации нет, и не требовалась ни разу.
Хочу получить разрешение на оружие, какие есть нюансы? Закон "об оружии" почитал. Обращаться, за разрешением, могу в любое отделение ОЛРР ГУВД, или только по месу регистраиции?
Спасибо
Зарегистрирован в одном регионе, по факту проживаю в другом субъекте. Временной регистрации нет, и не требовалась ни разу.
Хочу получить разрешение на оружие, какие есть нюансы? Закон "об оружии" почитал. Обращаться, за разрешением, могу в любое отделение ОЛРР ГУВД, или только по месу регистраиции?
Спасибо
-
- Капитан
- Сообщения: 10798
- Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15
наверное лицензию на покупкуMr. Snegovik писал(а): Хочу получить разрешение на оружие
открываете свой паспорт и .... идёте по тому адресу,что в паспортеMr. Snegovik писал(а): только по месу регистраиции?
Расшифруйте, пожалуйста, ведь в продолжении фразы говорилось про оружие.AU-Ratnikov писал(а): Не всегда кстати.
А вкладыш регистрации по месту пребывания можно с легкой душой "выбрость в пропасть"...belkin1550 писал(а): открываете свой паспорт и .... идёте по тому адресу,что в паспорте
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 65878
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55
Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...bprim писал(а): Расшифруйте, пожалуйста, ведь в продолжении фразы говорилось про оружие.
-
- Капитан
- Сообщения: 10798
- Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15
!?bprim писал(а): А вкладыш регистрации по месту пребывания можно с легкой душой "выбрость в пропасть"...
что вы хотели этим сказать !?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 65878
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 06:55
Изначально написано Vovan84:
Воооот. Не решался я про наследство вбросить
Дарение туда же наверное
Пожалуй, да. Ведь приобретать гражданское оружие могут только те граждане, которым предоставлено такое ПРАВО.bprim писал(а): Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности...
Кяп, право собственности в этом случае возникнет ЗА ГРАНИЦЕЙ, а не в РФ. Что касается наследства - а тут какие моменты? Вы имеете в виду, что право собственности возникает на основании свидетельства о праве на наследство?AU-Ratnikov писал(а): Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...
Вы утверждаете, при этом не подкрепляете свои слова ничем. Обоснуйте, пожалуйста, подкрепляя свои ответы соответствующими НПА, а то как на лавке у подъезда: "Кузьминична, да точно тебе говорю, вот те крест..."1. Нет. Нарушаете.
2. Штатный магазин или нештатный - нарушение.
3. Вы можете все это сказать СП? Тогда ответьте себе на вопрос: на каком основании вы передали СП оружие и боеприпасы?
Товарищи, из тех, кто в теме, неужели нечего сказать?
Очень надеялся на ответ компетентных людей, кто может дать точный и полный ответ.
Задам баянный вопрос, ради которого не стоит создавать тему. Уже обсуждалось, но хочется точно прояснить.
Изъять оружие за административки по закону можно или нельзя?
С законе сказано, что разрешение аннулируется при возникновении обстоятельств, препятствующих его получению. Там же сказано, что разрешение выдается на основании документа, подтверждающего законность приобретения оружия. Отсутствие административок относится к получению лицензии, не разрешения.
Выходит, уже приобретенное оружие изъять за административки по закону не могут?
Изъять оружие за административки по закону можно или нельзя?
С законе сказано, что разрешение аннулируется при возникновении обстоятельств, препятствующих его получению. Там же сказано, что разрешение выдается на основании документа, подтверждающего законность приобретения оружия. Отсутствие административок относится к получению лицензии, не разрешения.
Выходит, уже приобретенное оружие изъять за административки по закону не могут?
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 02.04.2014 N 63-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p367
© КонсультантПлюс, 1992-2015
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 02.04.2014 N 63-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p367
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Лицензия, но не разрешение, да. Разрешение по этому обстоятельству аннулировать нельзя, правильно?
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2015
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Для того, чтобы российскогму гражданину приобрести оружие за границей, особенно с последующим ввозом такового в Россию, понадобятся соответствующие лицензии и разрешения. Для того, чтобы включить оружие в наследство, потребуется совершить ряд процессуальных шагов, среди которых обязательное получение лицензии (даже для продажи). Так что...AU-Ratnikov писал(а): Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...
Я хотел этим сказать, что продление разрешения, полученного ранее на основании регистрации по месту жительства, либо получение лицензии на любое действие с оружием (покупка, продажа, дарение, и пр.) с вкладышем регистрации по месту пребывания невозможно априори.belkin1550 писал(а): что вы хотели этим сказать !?
Каков вопрос - таков и ответ. Вам бы вдумчиво почитать НПА - вы приводите извлечения из ЗОО и тут же спрашиваете, нарушаете ли вы его, а точнее, как бы его нарушить. И еще обижаетесь.P.a.i.n писал(а): Вы утверждаете, при этом не подкрепляете свои слова ничем.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя