Гос.услуги связанные с оборотом оружия и патронов к нему

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 17 июл 2012, 20:38.

Итак, с 1 июля 2012 года заработал портал оказания Гос.услуг www.gosuslugi.ru
Подразумевается, что теперь не нужно стоять в очередях, срываться с работы и собирать справки по разным инстанциям.
В этой теме отписываемся кто, когда и какую услугу заказывал и как прошло её исполнение. По мере накопления информации- попробуем сделать FAQ по адресам обращения в зависимости от тех или иных желаний и адресам по которым обжаловали не оказанную услугу.
Итак, на днях обратился за услугой "Выдача гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного оружия с нарезным стволом и патронов к нему". В ходе заполнения информации- система затребовала ненужные данные как для спортсмена не смотря на то что заявлялся как охотник без проф.деятельности.
Сообщил о проблеме в тех.поддержку по 8 (800) 100-70-10 Там сперва тактично указали что не могут протестировать услугу и надо обращаться в территориальный орган МВД. Пришлось настоять чтобы приняли заявку для решения проблемы. Записали СНИЛС и ФИО. Заявке присвоили номер и взяли 4 дня на её решение.
услуга была недоступна несколько дней и сегодня решил её протестировать- в финале убрали ДЛЯ ОХОТНИКА требования по документам как для спортсмена а вот ТРЕБОВАНИЕ по обучению осталось на 3ем ШАГЕ.
Позвонил в поддержку- сказали что старое обращение закрыли и предложили создать новое. Ну что ж, хотя бы 50% исправили. Продиктовал содержание п.9.1.2.Приказа N366 по МВД и обещали за 3-4 дня исправить.
Также тестировал услугу по приобретению ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия... выбираю между первичным и вторичным обращением- "ВТОРИЧНОЕ" и система требует сведения о документах об обучении и стаже владения!
Снова звоню в поддержку и снова объясняю причину- принимают заявку и берут паузу 3-4 дня!
В общем, трудно это всё, но двигать эти вопросы нужно чтобы исключить худ.самодеятельность МВД и сделать получение услуги и подачу документов максимально понятными и прозрачными без лишних бумажек!
Кто и почему косячит в гос.услугах- вопрос на миллион! :)

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 17 июл 2012, 23:58.

ганза глючит... закрываем здесь

Sergey10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 17:16

Сообщение Sergey10 » 18 июл 2012, 08:27.

Kristall78 писал(а): закрываем здесь
А где будете открывать? А то у меня тоже на 3 этапе справку об обучении требует...

Sergey10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 17:16

Сообщение Sergey10 » 18 июл 2012, 08:31.

Kristall78 писал(а): Продиктовал содержание п.9.1.2.Приказа N366 по МВД и обещали за 3-4 дня исправить.
Думаю что ответят: "Не вступил в силу, посему ..."
А если еще и Закон начнут читать, то дочитаются вот до этого:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием..."
(ст. 13, Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 06.12.2011, с изм. от 29.06.2012) "Об оружии")
Тут ведь не указано, какой лицензии, уже владеешь оружием или впервые обращаешься...

MX177
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8503
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 04:04

Сообщение MX177 » 18 июл 2012, 08:51.

послежу

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 18 июл 2012, 09:42.

Sergey10 писал(а): А где будете открывать? А то у меня тоже на 3 этапе справку об обучении требует...
Вам нужно позвонить в тех. поддержку и подать заявку на приведение стандарта услуги в соответствие с Законом.... главное не ведитесь на их просьбы погулять ножками до своего разрешителя. Со скрипом- но они обязаны реагировать если заявке присвоен номер.

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 18 июл 2012, 09:45.

Sergey10 писал(а): Думаю что ответят: "Не вступил в силу, посему ..."
А если еще и Закон начнут читать, то дочитаются вот до этого:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием..."
(ст. 13, Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 06.12.2011, с изм. от 29.06.2012) "Об оружии")
Тут ведь не указано, какой лицензии, уже владеешь оружием или впервые обращаешься...
по нарезному, как я уже писал- убрали для охотника требования документов как для спортсмена... осталась ещё половина пути.
По гладкому, полагаю услугу закроют на ремонт на несколько дней- так что поактивнее тестируем и напрягаем технарей гос.услуг.

wartw
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:51
Страна: Российская Федерация
Откуда: Чебоксары
Контактная информация:

Сообщение wartw » 18 июл 2012, 12:21.

отмечусь

Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7776
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » 18 июл 2012, 21:32.

Гос.услуги связанные с оборотом оружия и патронов к нему
Видеоблог Дмитрия Медведева
18 июля 2012
С 1 июля у чиновников нет права требовать предоставления гражданами дополнительной информации
http://blog.da-medvedev.ru/

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 18 июл 2012, 23:30.

Кот, в чём проблема: с подачи власти нужно использовать свои права...

Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7776
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » 19 июл 2012, 12:27.

У меня с лицензиями проблем нет.
форумчан интересовали госуслуги,
я выложил офиц. заявление должностного лица, первого после гаранта.

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 19 июл 2012, 17:02.

спасибо.. отписал ему в блог.. пусть посмотрит как услуги выполняются.

Аватара пользователя
КыКа
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 09:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение КыКа » 19 июл 2012, 18:14.

Тоже отписал на сайт госуслуг о лишнем требовании - при получении лицензии на нарезное в списке предоставляемых документов значится справка о 5-летнем стаже владения гладким. Типа берёшь в МВД справку, чтобы в МВД её и предъявить.

Like meat
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 19:39

Сообщение Like meat » 19 июл 2012, 19:39.

интересно, послежу

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 19 июл 2012, 19:52.

КыКа писал(а):Тоже отписал на сайт госуслуг о лишнем требовании - при получении лицензии на нарезное в списке предоставляемых документов значится справка о 5-летнем стаже владения гладким. Типа берёшь в МВД справку, чтобы в МВД её и предъявить.
а Вы оповещали сотрудников МВД о том что они своими требованиями нарушают Федеральный закон от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных услуг»
Жалобу, надеюсь, сюда подавали?: http://210.gosuslugi.ru/

Андреев
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 16 мар 2004, 23:23

Сообщение Андреев » 19 июл 2012, 20:07.

Подпишусь

Аватара пользователя
КыКа
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 09:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение КыКа » 19 июл 2012, 20:42.

Kristall78 писал(а): а Вы оповещали сотрудников МВД о том что они своими требованиями нарушают Федеральный закон от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных услуг»
Жалобу, надеюсь, сюда подавали?: http://210.gosuslugi.ru/
Я отписал по другой ссылке - по замечаниям работы сайта gosuslugi.ru .
По Вашей ссылке я писать не стал ибо подумал, что это скорее всего лажанулись "монтёры" сайта госуслуг, тупо вписав требование федерального закона, не удосужившись поинтересоваться откуда берётся такая справка.
Если хотите, можете призвать МВД к ответу сами :)

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 19 июл 2012, 22:47.

Пока у МВД есть повод сослаться на криворуких программистов а у тех в свою очередь- на МВД- все жалобы- это распыление усилий. Нужно сосредоточить акцент на том, что сайт гос.услуг- это явно выраженная форма предоставления электронной услуги и за это отвечает поддержка сайта а не МВД- вот пусть они и принимают претензии, обоснованные с т.з. Закона и трусят МВД чтобы те сверились с Законом.
В настоящее время по всем моим претензиям не получено ни одного отчёта о проделанной работе.. только присвоенные номера заявок частично уже закрытые. Этого тоже нельзя допускать- нужно потребовать отчёты а потом сравнить их с функционированием услуги "после ремонта". Когда этим будет заниматься не 1-2 человека- привести оружейные услуги в порядок будет проще и быстрее.

dsgera
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 12:27

Сообщение dsgera » 19 июл 2012, 23:29.

МВД разработаны, подписаны, но не вступили силу в связи с тем что не были опубликованы приказы по вводу Административных регламентов по оказанию этой услуги и еще некоторых других. В этих приказ довольно много изменений в 288-й приказ. Так что ожидать быстрого исправления ошибок на сайте госуслуг не стоит.

Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7776
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » 19 июл 2012, 23:32.

Проблема не в ГосУслугах,
Эти регламенты и есть одна большая ошибка (средней величины).

mik5200
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:18

Сообщение mik5200 » 22 июл 2012, 15:53.

отмечусь...

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 25 июл 2012, 02:10.

Выявлена ещё одна объективная причина, почему предоставление электронных гос.услуг пока невозможно.... из Центра лицензионно-разрешительной работы мне прислали по почте все сданные документы на нарезную лицензию с мотивировкой что перечень документов не полный и вообще, Приказ N366 от 26.04.2012г по МВД ещё не вступил в силу. Как мы понимаем- это Админ.регламенты о том как именно МВД должно предоставлять услугу гражданину.
Пришлось подать Медведеву всю правду о том как рьяно в РФ поставляются гос.услуги и первому зам.Министра генерал-лейтенанту полиции Горовому А.В.
Новый тест услуги по выдачи лицензии на нарезное оружие снова показал, что электронная форма ЖАЖДЕТ данных о справке об обучении и сведения о лицензии обучающей организации.
Сейчас стоит вопрос о дате вступления Приказа N366 по МВД в силу... по всем видимым данным- через 10 дней после его подписания\опубликования.... т.е. УЖЕ вступил.

Аватара пользователя
КыКа
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 09:58
Страна: Российская Федерация

Сообщение КыКа » 25 июл 2012, 05:34.

Kristall78 писал(а): прислали по почте все сданные документы на нарезную лицензию с мотивировкой что перечень документов не полный
Огласите пожалуйста список поданных докУментов

Sergey10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 17:16

Сообщение Sergey10 » 25 июл 2012, 07:07.

Kristall78 писал(а): через 10 дней после его
Kristall78 писал(а): опубликования...
А где опубликован? Я не нашел ни в РГ, ни в Собрании законодательства РФ.

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 25 июл 2012, 10:14.

8-495-6678255 деж.по центру правых актов: у них в Консультанете висит будильник- опубликования не было. Вроде мин.юст должен здесь суетиться...

Sergey10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 17:16

Сообщение Sergey10 » 25 июл 2012, 11:51.

Kristall78 писал(а): опубликования не было
Так и я о том же.

Sergey10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 17:16

Сообщение Sergey10 » 25 июл 2012, 15:30.

Обнаружил, что в форме по заполнению заявления на нарезное в разделе "Получатель" указаны только ЦЛЛР ГУ МВД по регионам, хотя согласно "Инструкции по организации работы органов ...", лицензии и разрешения теперь выдают, в том числе, и районные отделы МВД. Позвонил - послали в МВД (так как они разрабатывают форму заявления и варианты его заполнения). Сейчас повторно (первый раз чего-то не прошло) накропаю жалобу на эту ошибку на сайте госуслуг...

Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » 26 июл 2012, 10:38.

По жалобам в этот раз даже номера перестали присваивать, а, следовательно- реагировать на них. Кто то НАЛОЖИЛ ВЕТО на оружейную тематику. Написал Медведеву в блог что некоторые электронные услуги сидят на *опе.

DOSPEX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 10:55

Сообщение DOSPEX » 26 июл 2012, 12:22.

У нас тут на совещании ЛРОшникам руководство (!) вообще заявило, что регламенты фигня полная, работаем как работали, а Госуслуги вообще для того только, чтобы заранее записаться на приём и в очереди не стоять.
"О как ОНО оказывается, Михалыч!"
С уважением,

Егор1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2983
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 08:28

Сообщение Егор1 » 26 июл 2012, 13:05.

Kristall78 писал(а): Написал Медведеву в блог что некоторые электронные услуги сидят на *опе
Медведев, будучи президентом, не смог навести порядок в работе своей Администрации (пишу по опыту своего общения с Управлением по работе с обращениями граждан при его Администрации), что же можно ожидать от него сейчас?

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость