Разъяснение условий владения охотничьим нарезняком

mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16402
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix »

Andrei_111 писал(а):Простите, mixmix, а где Вы в ответе ДООП увидели кавычки во фразе:
устанавливается срок (сроки) владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием
их нет в скане.
А почему Вы решили, что здесь идет речь о суммировании одновременного владения двумя и более единицами "охотничьего гладкоствола":[/B]
есть
Изображение
Если бы было слово "срок", то опять все не понятно. А с добавлением слова "сроки", говорит о нескольких разных стволах, что подчеркивает суммарный стаж.

quote:
Originally posted by Andrei_111:
Полагаю, что данная фраза с учетом положения седьмой части статьи 13 ФЗ "Об оружии":
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они ... имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
говорит лишь о том, что в момент реализации имевшейся единицы "охотничьего гладкоствола", стаж владения "охотничьим гладкостволом" не обнуляется, а скажем так "замораживается" и соответственно, продолжается с момента приобретения новой единицы "охотничьего гладкоствола".

Именно теперь "замораживается" с этой бумаШкой, начальник сказал подчиненным, читать и понимать в этой части так.
mixmix
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16402
Зарегистрирован: 11 дек 2005, 14:26

Сообщение mixmix »

Viper NS писал(а):почему? кроме тут речь о наличии результата - стажа. а как именно он тек - закон не описывает.
как так не написано?
"либо имеют в собственности ... оружие не менее пяти лет"
Слово "имеют", как одно единственное в течение пяти лет, а не "имели".
Слово "имели" расширяет, не только точное описание возможного сумарного стажа, но и права не иметь в момент получения нарезного в наличии гладкого, а только стаж.
Так что Веденов, дал вам хоть и косвенно(как начальник), но возможность суммарных пяти лет, своей фразой, особенно кавычками - "Устанавливается срок (сроки)". И именно к стажу кавычки относиться, так как наличие нескольких стволов, не может ускорить стаж(девять беременных женщин, не смогут родить детей через месяц).
р.с. поаккуратней со спорами в праве, это черева-то внесением тупых поправок. Прецеденты уже были.
Viper NS
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25340
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 14:53

Сообщение Viper NS »

.с. поаккуратней со спорами в праве, это черева-то внесением тупых поправок. Прецеденты уже были.
я это топикстартеру говорил и писал уже...
Chemk
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 24 июл 2002, 02:54

Сообщение Chemk »

Решпект! Надо будет послать в ОЛРР УВД Тверской области -а то там при перерегистрации упорно требуют справку от районого разрешителя о владении гладкостволом более пяти лет. Хотя я например приборетал первое ружь сразу нарезняк именно во льготном варианте и в последующем приобретать гладкоствол был не обязан. Так мне объясняли в ОЛРР УВД Приморского края. А вот в Тверской области уже было другое мнение
Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » .

значит посылал я бумажку в Правовой Департамент МВД РФ
на имя нач. деп-та, генерал-лейтенанта милиции, Черникова Валерия Васильевича.
==
Прошу так же дать толкование относительно, обязательного пятилетнего стажа, для охотников любителей, во избежание правовых коллизий, при толковании, действующего федерального законодательства, прошу пояснить, должен ли, в соответствии с ч9 ст13 ФЗ150, стаж владения гладкоствольным охотничьим оружием, быть - непрерывным. Или же он может прерываться, и считается, в совокупности. Т.е. я могу владеть гладкоствольным ружьем 4 года, потом продать его, по прошествии одного года снова купить (при это все время являясь членом охотобщества), будет ли это являться основанием препятствующим выдаче лицензии, в соответствии с ч9 ст13 ФЗ-150, а так же п23 Инструкции N288, поскольку ни в законе, ни в инструкции прямо не прописано (указано), что стаж владения должен быть непрерывным.
Прошу пояснить, может ли продажа ружья, толковаться сотрудниками ООЛРР, как прерывания стажа, если гражданин, купил, охотничье ружье марки ИЖ-27, потом продал спустя 3 года, однако за год до продажи, было куплено, ружье ИЖ-54, которое впоследствии было, продано через 3 год, и так далее. Таким образом общий стаж владения гладкоствольным оружием, превышает 5 лет. Может ли толковаться, как обстоятельство "препятствующее выдаче", тот факт что гражданин не владел, ни одним ружьем больше 5 лет, а имеет требуемый, 5-летний стаж в совокупности. Или же это является неверным толкованием норм закона, со стороны сотрудников ООЛРР.
==
скан ответа
Изображение
BEDUIN
Поручик
Поручик
Сообщения: 5785
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 17:03

Сообщение BEDUIN » .

прошу Вас, для недопущения с моей стороны как владельца гражданского оружия, правил оборота оружия на территории РФ
- так и не понял: для недопущения Ч-Е-Г-О?
viewer1
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 03:02

Сообщение viewer1 » .

по прошествии одного года снова купить (при это все время являясь членом охотобщества), будет ли это являться основанием препятствующим выдаче лицензии
Безграмотная постановка вопроса. Членство в обществе во время перерыва во владении оружием никакого значения не имеет, для стажа владения существенна регистрация вновь приобретаемого оружия как охотничьего, а не самооборонного, и для этого состояние в охотобществе необходимо, но на момент регистрации оружия.
Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » .

Безграмотная постановка вопроса.
какая есть такая есть,
лучше безграмотным быть, чем грамотеем сидеть на попе.
viewer1
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 03:02

Сообщение viewer1 » .

лучше безграмотным быть
Да некоторым, как видно, и выбирать то не приходится :)
Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » .

очевидно :D :D :D
Reiders
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3499
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 12:18

Сообщение Reiders » .

Интересный документ, Андрею большое спасибо, успехов в дальнейшей работе. :)
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

Андрею - огромное спасибо,за выложенные сканы,,,
Dago
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 02:28

Сообщение Dago » .

Ну так хорошо.
Только право у нас не прецедентное, а это определение, к сожалению, было вынесено не Верховным Судом РФ.
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

Только право у нас не прецедентное,
Согласен,,
ГПК РФ Статья 13 куда ее девать !!!!
Dago
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 02:28

Сообщение Dago » .

Да никуда.
Тому гражданину просто лицензию обязаны выдать, если ГУВД дальше обжаловать не будет.
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

Оно и не обжаловало, и он получил !!!!
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

Вопрос : Могу ли я подать ходатайство в свой суд об истребовании этих решений судов ??? И предложить ознакомиться !!! Дабы , увидить правильное понятие закона !!!
Vinl74
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 25 май 2010, 14:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Армавир

Сообщение Vinl74 » .

да мне тоже про прерывание песни поют , после 5 лет поменять ствол захотел, свой продал , а хрен у которого купить другой хотел , пропал ( нашел где дороже продать ) , купил я только через 4 или 5 месяцев .... стаж общий 8лет ,вот щас проблемы с получением нарезняка.
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

,вот щас проблемы с получением нарезняка.
Вот и давайте общими усилиями добиваться своего,,,
Vinl74
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 25 май 2010, 14:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Армавир

Сообщение Vinl74 » .

распечатал уже статейку и письмо с ответом , на днях зайду , узнаю мнение начальника ЛРО по этому поводу.
Аватара пользователя
Димон001
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 19:35
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красный Яр

Сообщение Димон001 »

Такая же хрень примерно и у меня: владел ИЖ-27 с 12 августа 2006 года, потом купил Компаньон, 27 мая 2009 года продал ИЖ и Компаньон, 29 июля 2009 купил Бенелли, которой владею по сей день. Суммарный стаж 5 лет есть, но начальник УЛРР видно боится что его прокурорские охлабучат и страхуется таким образом. Доки пока не вернули и отказ не дали. Буду разбираться на следующей неделе...
Dimon001
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 22:34

Сообщение Dimon001 » .

Товарищи по оружию! Помогите! Подскажите с чего начать! Такая же хрень-стаж прерывался, но в общем больше 5-ти лет...
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Подскажите с чего начать!
С похода в ЛРО и с начала оформления лицензии.
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

стаж прерывался, но в общем больше 5-ти лет
15 лет,, и лицензия получена.
Dimon001
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 22:34

Сообщение Dimon001 » .

Все! Я одержал победу! После ознакомления со сканами из Правового департамента и Департамента охраны общественного порядка ЛРРошники сообщили что выдадут лицензию...
А всех умников и флудеров прошу идти в сторону *уя!!! Поняли? Нет!
Аватара пользователя
volkov652
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 23:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Псковская область

Сообщение volkov652 » .

А всех умников и флудеров прошу идти в сторону *уя!!! Поняли? Нет!
А к кому эта фраза относится ????
Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » .

volkov652 писал(а):Электронную базу в надзорное дело не засунешь, там живая пячать нужна !!!
И не зачем обращаться в платные фирмы,, читаем делаем распечатки и преподносим инспекторам. Висит уже давно.
Сканы официальных документов
Владимир Иваныч, должны засунуть, ВВ так сказал, и Медведь так сказал.
это помимо того что закон *о госулугах* уже есть и еще много других ништяков, эта справка внутриведоственная и кста это просто распечатка в моем лично деле, из эл. базы, без всяких пячатей ))))
volkov652 писал(а):А к кому эта фраза относится ????
ко всем :)
Volgsk
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:38

Сообщение Volgsk » .

Как и говорил сегодня посетил гладкую разрешиловку на предмет получения справки для дальнейшего обращения по нарезному. Разрешитель начал мне объяснять по моему перерыву, но получил от меня копии с форума. Зачитался, задумался потом попросил снять копии с них и выдал рапорт участковому. Сказал с заполненым рапортом и копией ОБ прийти за справкой.
Пока вот такие результаты.
Volgsk
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:38

Сообщение Volgsk » .

Делюсь проиежуточной радостью!
После изучения распечаток с форума, сегодня мне все же выдали справку о стаже владения, правда в примечании указали об адм. протоколе от 27.07.2010 г. нарушение сроков постановки на учет при смене места жительства.
На сколько мне известно адм. взыскание через год снимается, или я не прав?
Добрый Кот
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:42

Сообщение Добрый Кот » .

На сколько мне известно адм. взыскание через год снимается, или я не прав?
- через год.
получил от меня копии с форума. Зачитался, задумался потом попросил снять копии с них и выдал рапорт участковому.Делюсь проиежуточной радостью!После изучения распечаток с форума, сегодня мне все же выдали справку о стаже владения,
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainCo ... pe=defence
Можете сказать спасибо, Гайдову В.Б., и Иванову В.А., из Административно-Правового Управления Правового Департамента МВД,
они и Вас и сотрудника лицензионки избавили от ненужных споров, судов и беготни по прокуратурам.
:P
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя