Ящик из высокопрочных материалов. Для хранения. Что это?

Аватара пользователя
sixforest
Поручик
Поручик
Сообщения: 4334
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 19:33
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва, Россия

Сообщение sixforest » .

Так их всего два варианта холодняка и есть же вроде?
Ну еще же антик/копии/реплики, которые теперь по коллекционке должны идти.
проверки условий обязательная процедура.
Да но холодняк который по РОХа сведения никуда не подаются и умирают в амбарной книге магазина, соответственно на местах информации нет, а значит и светить их смысла владельцам при проверках нет ИМХО.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Temniu+ писал(а): как хранить по закону...вот в чём вопрос).
Да какой же тут вопрос? Всякое оружие должно храниться в соответствии с п. 59 ПП-814.
Он не разделяет его на огнестрельное, газовое, холодное и т.п.
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано hanter741:

Да какой же тут вопрос? Всякое оружие должно храниться в соответствии с п. 59 ПП-814.
Он не разделяет его на огнестрельное, газовое, холодное и т.п.

Да...не поспоришь.
В ветке ни кто не заморачивался таким "стендом"?))
По чём нынче бронестёклы?)

-Ditrich-
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 19:59

Сообщение -Ditrich- » .

Холодняка много у всех никогда в оружейный ящик не кладите просто совет.
mixram2013
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47

Сообщение mixram2013 » .

Изначально написано hanter741:

Да какой же тут вопрос? Всякое оружие должно храниться в соответствии с п. 59 ПП-814.
Он не разделяет его на огнестрельное, газовое, холодное и т.п.

Еще раз. Есть такое понятие, как смысл закона. В соответствии с этим самым пукнтом 59, Росгвардия/полиция имеет право проверять правильность хранения ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия граждан. Дальше продолжать? Вы потому и не можете разобраться в элементарных понятиях, потому что судя по всему ваша подпись как раз отражает уровень знаний. Посмотрите, например, решение к-нить суда по делу. Там довольно часто может встречаться такая фраза: по смыслу ст. такой-то закона. А здесь даже смысл закона улавливать не надо. Четко написано, проверять условия хранения ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО оружия.....
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

mixram2013 писал(а): на слабо кого-нибудь другого возьми. А меня не надо.
Понятно. Зато как дысал, как дысал...
mixram2013 писал(а): тебя и иже с тобой, и тд. Так, что это Вы
Вы уж разберитесь промеж себя, на вы или на ты. Кстати, забавный, а с чего это вы на ты вдруг начали? Осознание собственной крутости жмет?
Остальное просто смех да и только. Контролер епрст...
mixram2013
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47

Сообщение mixram2013 » .

hanter741 писал(а): Контролер епрст...
Ну уж ничета тебе.....
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

mixram2013 писал(а): Ну уж ничета тебе
Так что там у вас с полномочиями то, молодой человек? На толкование смылов НПА. Есть чем их подтвердить?
Dmitriz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:03

Сообщение Dmitriz » .

Изначально написано CodeF:
Решил всякую мелочёвку закинуть в ящик попроще. Ещё один сейф покупать не хочется.

Ящики для электромонтажа - они цельнометаллические и даже в чем-то красивые.
Dron1945
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 12:19

Сообщение Dron1945 » .

У меня крышек от цинков полно вскрывал и заботливо складывал в сарайчик... думаю взять деревянный ящик армейский и обить этим добром, ведь прокатит и полностью подойдёт под требование... И по размеру ящика тоже нет ограничений.. видел ящики из под станков, в них можно было зайти)) так что можно в квартире замутить такой ящик, всем ящикам ящик)) и спокойно в нем хранить все..
vjyfijyjr1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Накину пожалуй. Крышки не подойдут, металл не тот.
Dron1945
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 12:19

Сообщение Dron1945 » .

Накину пожалуй. Крышки не подойдут, металл не тот.
А тот это какой?
:D и может есть какая-то схема обивки))
vjyfijyjr1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
за деревянные ящики-что есть железо можно в инете глянуть.

Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано Dmitriz:

Ящики для электромонтажа - они цельнометаллические и даже в чем-то красивые.

Угу-только сегодня смотрел...
Большой не нужен, но и менее 50 см. в длину, тоже мал...
Алюминиевые стоят по 4 рубля...
Тоже вот думал, фанера и сверху оббить хоть алюминием из под пивных банок...но хочется поаккуратней ясное дело...
В идеале, купить лист алюминия и при помощи уголка (алюминий) и клёпочного пистолета замутить красоту...но лист мне много...

Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Накину пожалуй. Крышки не подойдут, металл не тот.

Любой...ваще любой) и жесть и пивная банка разрезанная ножницами)), металл?
-Металл!
Оббито?
-Так точно!)
vjyfijyjr1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

На ганзе постов не читают. Металл вообще не причём. В законе указано=ОБИТЫХ ЖЕЛЕЗОМ! ключевое железо.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Изначально написано mixram2013:

Тебе надо, ты и толкуй. В данном конкретном случае, я уже привел правильный ответ. Имеющий уши, да услышит. А не имеющий, пусть дальше толкует и слушает всяких, слыщащих звон, да не знающих, где он, типа тебя......

Совсем попутали? Мне не надо, эт все вы, молодой человек, про какие то смыслы чушь несете. И пытаетесь эти смыслу тут транслировать.
И кто вам сказал, что вы дали правильный ответ? Коли полномочий на трактовку нет...
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:
На ганзе постов не читают. Металл вообще не причём. В законе указано=ОБИТЫХ ЖЕЛЕЗОМ! ключевое железо.

В каждой шутке-есть доля шутки.
Банки возьмём из под тушняка, а вместо люминя-оцинковку 1 мм.))
Железо, не так ли?))
Хотя я лично просто найду готовый ящик...вон люди выше советовали.
vjyfijyjr1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

Эх, вы ничего и не поняли. Требование деревянных ящиков обитых железом просто не выполнимо в принципе. .
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано vjyfijyjr1971:
Эх, вы ничего и не поняли. Требование деревянных ящиков обитых железом просто не выполнимо в принципе. .

Вот теперь точно не понял...это отчего так?
В вашем понятии железо начинается с 10-ки?)
Что не даёт?
Есть у меня дедушко один знакомый, дык вот древняя ТОЗовка хранится реально в каком-то оружейном ящике старом оббитом жестью...вот эдак сто лет, сколько я его знаю (дед друга) и хранится....
Проверки проходит, в том году перед новым годом у него ЛРО были...без замечаний позволю заметить.
Или я опять чего-то не улавливаю?

vjyfijyjr1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

В природе железо редко встречается в чистом виде, чаще всего — в составе железо-никелевых метеоритов. Распространённость железа в земной коре — 4,65 % (4-е место после O, Si, Al[3]). Считается также, что железо составляет бо́льшую часть земного ядра... Из Википедии. Всё остальное-сплав железа..... Собственно железом обычно называют его сплавы с малым содержанием примесей (до 0,8 %), которые сохраняют мягкость и пластичность чистого металла. Но на практике чаще применяются сплавы железа с углеродом: сталь (до 2,14 вес. % углерода) и чугун (более 2,14 вес. % углерода), а также нержавеющая (легированная) сталь с добавками легирующих металлов (хром, марганец, никель и др.).
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

mixram2013 писал(а): В свое время ЛРО и прокуратура трактовали данный пункт, как деревянный ящик обитый сплавом на основе железа.
Откуда у них полномочия трактовать законодательство?
mixram2013 писал(а): в идеале, да, это должен быть заводской сейф или металлический шкаф на который имеется сертификат соответствия, выданный уполномоченным органом
Из какого НПА следует этот идеал и то, что он именно таким и ДОЛЖЕН быть?
vjyfijyjr1971
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 24 дек 2011, 22:00

Сообщение vjyfijyjr1971 » .

В идеале должно быть......! Про требования сертификатов на ящики мне не известны. Но я старый у меня не требуют ничего. У вас требуют?
Dmitriz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:03

Сообщение Dmitriz » .

Изначально написано Temniu+:

Большой не нужен, но и менее 50 см. в длину, тоже мал...

"не менее 50 см" вариантов Вам навскидку:
Шкаф ПРАКТИК ML Cube 520
Шкаф архивный ШХА-50(40)/670
это в "железной мебели" готовые.
Лично я купил на авито за триста рублей шкаф для пожарного шланга, отделил перед от зада болгаркой, нарастил боковые стенки из листа 1,5 мм и приделал замок, получился кубик 40х40х40 см, в который отлично умещается всё
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано mixram2013:

В свое время ЛРО и прокуратура трактовали данный пункт, как деревянный ящик обитый сплавом на основе железа. Сталь, чугун без разницы. Как обиты (гвоздями, шурупами, болтами) без разницы. Содержание этих легирующих элементов тоже без разницы. Исходили просто из здравого смысла. Главное, не просто доска и металл с толщиной, не который можно голыми руками пробить и сломать. С тех пор практика, насколько мне известно, не изменилась. Ну, а в идеале, да, это должен быть заводской сейф или металлический шкаф на который имеется сертификат соответствия, выданный уполномоченным органом.....

И вот абсолютно с вами соглашусь, спокойней в заводской жестянке...но и кондовые ящики по сию пору не запрещены-вот даже дедушку в пример привёл.
Сам считаю так же, про фольгу из цветного металла шутил по доброму...думал поймут...но есть люди оченно сурьёзные.
P.S.
Дабы не плодить посты, Dmitriz-спасибо за практический совет, пошёл изучать).
P.P.S.
Изучил-вокруг 4 рублей...
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

mixram2013 писал(а): полномочия трактовать оттуда, что именно Росгвардия над физическими и юридическими лицами, а прокуратура над Росгвардией уполномоченны от имени государства осуществлять контроль за оборотом оружия.
Про контроль за оборотом я вас и не спрашивал. Я вас спрашивал про полномочия трактовать этими ведомствами законодательство. Как нибудь сможете подтвердить? Чем нибудь иным, а не своими домыслами. Например ссылками и цитатамт из НПА.
mixram2013 писал(а): Что касается суда
вас кто то спрашивал про суды?
Не надо отвечать на то, что вас не спрашивали. Лучше ответьте на тот вопрос, который задан. И так, как принято в разделе, а не своими домыслами
Vlad V
Поручик
Поручик
Сообщения: 4750
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 05:01

Сообщение Vlad V » .

Изначально написано CodeF:
Решил всякую мелочёвку закинуть в ящик попроще. Ещё один сейф покупать не хочется. Вот и задумался, что в законе подразумевается под хранением в "ящиках из высокопрочных материалов"? Ящик для бумаг из стали 0,5 или 3 мм с простым замком? Или я ящик на 3Д напечатать хочу из ABS с кучей полочек :) Будет считаться высокопрочным? Или из прозрачного оргстекла 10 мм склеить.

Х.з. У меня при проверках условий хранения всё время просят доки на сейф) Спорить лень, поэтому показываю паспорт сейфа.
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 4844
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано mixram2013:
Смотрите пункт 59 Постановления Правительства РФ # 814 от 21.07.1998г.
https://www.consultant.ru/docu...22f649cf447ad6/
Основной критерий - исключения доступа к оружию и боеприпасам посторонних лиц + обеспечивающих их сохранность и безопасность хранерия. То есть, ящик в обязательном порядке должен запираться на замок, а все ключи должны быть у владельца. Если ящик деревянный, то он в обязательном порядке должен быть обит железом. Критерий высокопрочности в Постановлении прямо вроде не обговаривается, наиболее вероятно он дается в более узком законодательстве, типа ГОСТов и в таком духе. Навскидку думаю, что ящик из стали вполне себе подойдет. А вот к 3Д печати/оргстеклу в случае чего у ЛРО/участкового могут возникнуть вопросы. Тут как раз случай, когда лучше перебздеть, чем недобздеть. В идеале, это должен быть ящик, на который имеется соответствующий сертификат соответствия, выданный уполномоченным сертифицирующим органом.....

По моему на всё уже давно ответили...
Но можно обязательно корчить особо умного...и задавать те самые вопросы)
Спросили-помоги, ткни носом в комментарии-пусть они и всего лишь мнение...но дают определённое представление куда зачастую направлен взор в толковании....
В этой ветке, вообще принято выёживаться до упора...
P.S.
Забыл)...благодарю за советы уважаемое сообщество-купил за 1,5 рубля прекрасный металлический ящик...для монтажа электрооборудования 50Х30Х12 см.-теперь влезет всё и сон будет крепче).
mixram2013
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 21:47

Сообщение mixram2013 » .

Наверно Вы правы. Нет смысла участвовать в разделе, где участники так хорошо сами все знают.....
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15961
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Vlad V писал(а): при проверках условий хранения всё время просят доки на сейф) Спорить лень, поэтому показываю паспорт сейфа.
Так и не спорьте. Можно просто не показывать. И не будет ровным счетом ничего!
mixram2013 писал(а): Нет смысла участвовать в разделе, где участники так хорошо сами все знают...
Что то мне подсказывает, что так просто этот светоч единственно верного тайного смысла закона так просто не потухнет ..
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя