MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг.

Модераторы: shapanur, lomaster

AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Ну так греть до заданной температуры будет.
хх-2818-79
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:48

Сообщение хх-2818-79 » .

Взять комплект для обогрева автозеркал, раздербанить, подобрать силу тока - хотя бы так. Но может у кого и практические решения уже имеются
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Да как сделать я знаю, вопрос то в другом, что греть лучше и до скольки
ВМФ72
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 18:01

Сообщение ВМФ72 » .

До скольки?
Это очень просто: +36,6 градусов Цельсия :)
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

И ещё вопросик, если делать резервуар из латуни, какой толщины должны быть стенки?
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Да сколько уже можно велосипед изоброетать?! Все уже давно придумано, проверено, изготавливается серийно и стоит не дорого!
MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг.
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Я хочу не велосипед, а мопед, чтобы он быстро разгонялся до заданной температуры и не расходовал заряд когда достиг ее.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Указанное выше решение так и делает - греет алюминиевый брусок, который прижат магнитом к баллону. По достижении заданной температуры отключается нагрев, при остывании - включается снова. Учитывая теплоемкость системы брусок-баллон, а также то, что пистолет в руке, термостабилизация практически идеальная в рабочем диапазоне (более +37 греть бессмысленно).
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

А питание какое? И что в качестве тэна? Спрашиваю потому что купил бы плату отдельно если параметры подойдут, хочу встроить нагреватель внутрь рукоятки.
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

Питание 9-15 в. Напиши в РМ Вирусу - он эти нагреватели делает, думаю и плату отдельно продаст.
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Не, 9-15 много, хочется от одного 18650 сделать. Спасибо за консультацию. А по поводу толщины стенок для резервуара не подскажете?
AAK.1771
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

От одного сложно, минимум два надо. Тогда и нагрев быстрый будет, и хватать их будет надолго. Стенки резервуара чего? И под какое рабочее тело (какой газ или жидкость)?
Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

А какая разница что используется в качестве нагревателя? Ну скажу что огнестойкий проволочный резистор вклееный в теплообменник на термопроводящий клей.
Мощность нагревателя = ток*напряжение, напряжение поднять проще, т.к. не каждый источник (аккумулятор) может выдавать большой ток.
Напряжение питания от 15 вольт и практически до 2.5 вольт, но надо понимать, что с уменьшением напряжения падает нагревательная способность нагревателя.
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

вобщем концепция такая, внутри рукоятки латунная пластина вокруг сектора баллона, нагреватель - сетка нержавейка, питание - высокотоковый аккумулятор 18650
подойдет ли Ваша плата?
https://forum.guns.ru/forums/i...83139_18066.jpg
https://forum.guns.ru/forums/i...83139_18026.jpg
https://forum.guns.ru/forums/i...83139_18084.jpg
Резервуар - вокруг баллона 12мг
Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

AntonS27 писал(а): нагреватель - сетка нержавейка
Каково электрическое сопроивление этого нагревателя?
Каким образом планируется передача тепла от нагревателя баллончику? Через латунную пластину? Если да, то как планируется передача тепла от нагревателя пластине?
Куда планируется приделать датчик температуры?
AntonS27 писал(а): подойдет ли Ваша плата?
Имеющаяся версия платы "переваривает" 4 ампера.
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Нагреватель - баллон через пластину
Нагреватель зажат между пластинами (второй нет на фото), сопротивление 0,7
Датчик в зависимости от формы и размеров
Вообще планировал включать нагреватель от батареи мосфетом, который управлялся бы ардуинкой.
Какие форма и размеры датчика и ТЭНа в Вашем нагревателе?

Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

AntonS27 писал(а): Нагреватель - баллон через пластину
Как обеспечивается электрическая изоляция нагревателя от металлической пластины во избежания КЗ, она же проводник. Про обеспечение теплопроводимости не говорю.
AntonS27 писал(а): сопротивление 0,7
Берем свежий аккум, напряжение 4.2 вольта, на нагрузке в 0.7 Ом ток получается 6 ампер. Сколь долго аккумулятор сможет отдавать такой ток (понятно дело с паузами)?
Нагреватель - резистор, размеры ф4.5*11мм. (без выводов)
Датчик - термистор, размеры ф5,5*3мм. (без выводов)
AntonS27 писал(а): который управлялся бы ардуинкой
Сколь у нее напряжение питания?
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Проработает около 25 минут если будет по максимуму. Ардуинка 3,3 В.
Изоляция - тонкий диэлектрик.
Можно ли приобрести вашу плату с датчиком и нагревателем, и какие размеры платы? Будет ли она работать от одного 18650?
Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

AntonS27 писал(а): тонкий диэлектрик.
Надеюсь с высокой теплопроводностью.
AntonS27 писал(а): Можно ли приобрести вашу плату с датчиком и нагревателем
Плата приклеена на брусок теплоотвод. Отдирать не вариант, можно изготовить другую. Размеры пдаты 59*19*4 (4мм со стороны компонентов), нагреватель и термодатчик высупают с обратной стороны платы на ~6мм они располагаются в полостях бруска теплоотвода.
AntonS27 писал(а): Будет ли она работать от одного 18650?
Минимальное напряжение питания 2,5 вольт.
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

Можно ли сделать нагреватель и датчик на проводах? Есть ли отключение при низком напряжении чтобы не убить аккумулятор? Какая стоимость платы?
Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

AntonS27 писал(а): Можно ли сделать нагреватель и датчик на проводах?
Да. Клеммы, пайка?
AntonS27 писал(а): Есть ли отключение при низком напряжении чтобы не убить аккумулятор?
Да, можно сделать отключение МК по напряжению ниже 2.7 вольт.
AntonS27 писал(а): Какая стоимость платы?
В личке.
С-Б-А
Поручик
Поручик
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:45

Сообщение С-Б-А » .

Очень давно, когда все увлекались разогревом СО. Я пошел другим путем, решил не разогревать СО, а просто подогреть накопитель, так как он сильно остывал после выстрела, но все делалось эмпирическим путем, методом тыка. Накопитель протачивался для уменьшения толщины стенок, на него наматывалась спираль, включалось простым ключом на мощном транзисторе. Транзистор включался в момент нажатия на спуск и автоматом выключался. Температуры ХВАТАЛО ДЛЯ РАЗОГЛЕВА НАКОПИТЕЛЯ при остывании и все. Целью была стабильность выстрела, а не повышение давления.
Изображение
drix
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 20:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: С-Пб

Сообщение drix » .

Самое смешное, что там не надо никаких "схем". Температура стабилизируется сама собой. Очень многих я приземлил из изделия в своё время...
СО2 карабин с подогревом
Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

Drix писал(а): Самое смешное, что там не надо никаких "схем"
Смысл греть атмосферу? Это хорошо, когда все это хозяйство на шнурке в автомобильному аккумулятору емкостью 55А/ч подключено, а когда питание имеет емкость 2 А/ч так расходовать его нецелесообразно. Греть один баллон экономичней. А схемы нужна для БЫСТРОГО нагрева и поддержания температуры.
Вирус писал(а): Провел эксперимент: бросил пистолет с баллончиком на застекленный но не утепленный балкон, на улице -22, на балконе может чутка теплее, но не суть.
Выдержал его там 30 минут (невтерпеж уже было :D), прищелкнул к баллончику теплообменник и подал питание (8,2в от двух 18650), через 3 минуты 30 секунд нагрев выключился - радиатор с баллончиком достигли 30 градусов.
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Я уже отписывался тут про работу схемы нагревательной от Вируса. Нагревать есть смысл от 30 до 40 град. Есть и рост давления газа и стабилизация выстрела при низких температурах в том числе(можно и зимой ходить стрелять на улице довольно успешно). Вопрос в том есть ли смысл вообще не стоит - есть конечно. Надо ли морочиться пусть каждый сам решает.
Для примера 6мм свинец 1,29гр. без подогрева при комнатной температуре - 160 м/сек. тот же снаряд на подогреве около 37 град.- 171.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
[url=//popgun.ru/files/g/24/orig/23298000_9537.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/24/orig/23298000_9541.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/24/orig/23298000_9550.jpg]Изображение[/url]
[url=//popgun.ru/files/g/24/orig/23298000_9556.jpg]Изображение[/url]
Этот же(такой же) подогреватель на ССП-250 на фотках выше также работает. К примеру 8мм свинец 3гр. без подогрева 116 м/сек, с подогревом 124 м/сек. Сейчас возможно и побольше замеры из записей старые, а что-то делал по апу ещё после них помнится.
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Да и нагревать баллон - на мой взгляд вполне хорошее решение. Стабилизация температуры газа выше чем если греть сам газ или накопительную камеру с постоянно расходуемой на выстрел порцией. К тому же обратимость и ремонтопригодность конструкции в такой реализации не доставляет никаких проблем.
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Из замечаний - фиксирующие магниты у меня в болванках/теплообменниках утоплены чуть глубже чем надо, имеется зазор, что их удерживающие способности ослабляет. Можно и посильнее магниты ставить,будет только на пользу. Во втором варианте с подстроечником температуры я просил максимум на 40 град. настроить, по факту максимум около 37 град. на выкрученной подстройке. В принципе не страшно, работает, но видимо при сборке надо проверять реально выдаваемые системой градусы. Всё устранимо в последующих экземплярах короче.
Вирус
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 27 янв 2004, 17:39

Сообщение Вирус » .

Sergey417 писал(а): Из замечаний - фиксирующие магниты у меня в болванках/теплообменниках утоплены чуть глубже чем надо, имеется зазор, что их удерживающие способности ослабляет. Можно и посильнее магниты ставить,будет только на пользу.
Болванка теплообменник - покупное изделие, я только платы делал. :)
Sergey417 писал(а): Всё устранимо в последующих экземплярах короче.
С таким спросом маловероятно. :D
Sergey417
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 19:49

Сообщение Sergey417 » .

Нет экспериментаторов :) Избаловался народ готовым продуктом. Шучу конечно, видимо времени нет на хобби, ну и в шутке - доля правды.
AntonS27
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 20:03

Сообщение AntonS27 » .

полочка под коллиматор, когда приедет под размер отпилю сзади и зачерню
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость