Мастерская "Молоток и Напильник"

Модераторы: shapanur, lomaster

SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

Цитата: "В США например эйрсофт требует ярких наконечников, типа чтобы отличалось от боевого."
Требование о ярких наконечниках, установлено только в США , или есть и другие страны с таким требованием? Если я правильно понял, в магазинах США продаются изделия без ярких наконечников, но если ты для чего то это изделие
носишь-показываешь- используешь в не приделов тира,то такой наконечник обязателен.Или я ошибаюсь?
Америка, охота на игуан из переломки ППП Гамо
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

предполагаю что, чтобы, уголок мушки случайно не сломать , нужно сделать скос как показано на картинке
Изображение
Воабще, очень интересно, насколько хорошо эта мушка держится на стволе? Можно таким же способом изготовить мушку на Кросман ППП (гамоклон) , чтобы внутренне она была как заводская (крепилась), а внешний облик выглядел по заказу клиента? Или к примеру изготовить мушку по типу Кросмана (на скошеный ствол) , но чтобы можно было установить на другие диаметры ствола?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Надульник, как и родной, садится на накатку.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано SemSmit:
Требование о ярких наконечниках, установлено только в США , или есть и другие страны с таким требованием?

Встречается в разных странах с вариациями, например в Англии требуют, чтобы цвета корпуса хотя-бы частично не оружейные были - так появились прозрачные, голубенькие и жельтенькие автоматы. Можно и без этих дуратских цветов, но тогда пуколка попадает под их зловещее определение "realistic imitation firearm" и требует некоторые анальные условия для легальной покупки. Англичане вообще большие выдумщики и затейники в области своих гражданских антиоружейных законов.
Изначально написано SemSmit:
Если я правильно понял, в магазинах США продаются изделия без ярких наконечников, но если ты для чего то это изделие
носишь-пока...

Нет, неправильно понял. Требование общее: любой ввозимый и продаваемый в США эйрсофт обязан иметь ораньжевый кончик ствола (прописаны определенные требования по покраске). А вот любители, уже после покупки, на свой страх и риск эту краску снимают или закрашивают чёрным.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 75195
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

В СШАнемного иная концепция полицейского профессионального оперативного "реагирования" - значительно жестче нашей, например. Всем известны известные случаи - типа застреленного "на всякий случай" китезы с садовыми ножницами и т. п. Вероятно отсюда и требование - красный кончик как маркер безопасности. Вот только эта проблема и правда не решается таким путем...
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Непушист:
В СШАнемного иная концепция полицейского профессионального оперативного "реагирования" - значительно жестче нашей, напри...

На самом деле случаи там эти не частые, НО зато каждый - имеет большие последствия и ооочень громко освещается во всех СМИ. Вот слухи, что недавно там афроамериканца задушили сотрудники - можно загуглить, что там тварится теперь. В Миннеаполисе, кажется.
Изначально написано Непушист:
- красный кончик как маркер безопасности. Вот только эта проблема и правда не решается таким путем...

Это изначальная глупость, кем-то выдуманая. Тем не менее, эйрсофты без красных кончиков на границе на таможне останавливают, стараются, бдють!
* прошу простить за оффтоп в теме Виталия
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

По теме.
Про намазаные на принтере намушники-надульники: это пожалуй первое, что я и сам на принтере сделал )) Деталь относительно простая и большой простор для творчества. Обращёную к стрелку часть мушки лучше ступеньками делать - чтобы бликов не давала. И сам профиль мушки при виде сзади - делать в виде трапеции, с небольшим сужением к верху. Если размеры удачно подобрать, можно ощутимо повысить качество прицеливания! У меня уже 3 или 4 года на 46М печатная мушка трапециевидная. Гораздо меньше цепляется при транспортировке ижа и в целом более эффективно работает, при прицеливании видимые звзоды между боковинами мушки и краями прорези в целике - как бы вверх вниз-играют, позволяя более точно прицеливаться, замечая малейшее смещение мушки от центра прорези.
Но подбор профиля мушки - зависит не только от оружия, но и от конкретного стрелка - с какого расстояния он на это всё смотрит, в случае винтовки - какая у него прикладка.
И вообще... Я бы кольцевую мушку лучше сделал - на базе куска оргстекла с отверстием по центру. Очень приятная штука даже просто при бабахинге - так как практически не закрывает вид на цель. Проще поправки брать, лучше видно, как/куда попал.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 75195
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Интересно, этот пластик всегда одинаков по качеству, твердости например, или есть разные и соотв. разные цены. Мне "показалось", пульница, что ты мне прислал, сильно тверже, чем адаптер белый, который я для ППШ-М попросил сделать. Но может именно показалось, хез.
А насчет амерских польтов - таки действительно их "так учат". Недавно была педерача об этом, и отнюдь не в насмешку/осуждение, как сейчас модно (любим мы в крайности впадать)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано Непушист:
Интересно, этот пластик всегда одинаков по качеству, твердости например, или есть разные и соотв. разные цены.

Пластик бывает разных типов, там про разницу в свойствах пояснять не надо?
Если же пластик одного типа, то вроде как может быть разница от партии, от цвета, от брэнда. У более дешевых брэндов - качество сильнее плавает даже в пределах одной катушки, вплоть до проблем при печати. Сами гранулы полимера смешивают, в том числе с переработкой, пропорции и качество исходных материалов не всегда одинаково. Поэтому разница может быть, да.
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

и всё токи, как снимают внутренние размеры для 3дэ печати? Берём мушку кросман или гамо (гамо также как кросман крепится? ) наружные размеры снять легко, размеры посадочного места на стволе тоже снять не трудно, а вот как внутренние размеры мушки (надульника) снять? Слепок сделать? Или там просто тот же размер что на стволе (посадочном месте) только уменьшен на 1 мм.? Или придётся родную мушку вдоль разрезать?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано SemSmit:
и всё токи, как снимают внутренние размеры для...

Либо замерами, либо печатью пробных образцов с дырками отверстиями разных диаметров и форм.

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано gnom:
(слова)

Виталь, с днём рождения! :P
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 75195
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Присоединяюсь по всем радиоканалам :) С Днюхой!
Stas93rus
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 14:56

Сообщение Stas93rus » .

Виталь, с днём рождения!
Присоединяюсь, здоровья, счастья в семьё, и творческих узбеков!😁
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Зачем снимать размеры с пластиковой нашлепки?
Нужны размеры посадочного места и уже туда подбирается допуск для посадки.
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

Изначально написано gnom:
Зачем снимать размеры с пластиковой нашлепки?
Нужны размеры посадочного места и уже туда подбирается допуск для посадки.

С днём рождения поздравляю и желаю крепкого здоровья.
-----------
По поводу снятия размеров, предполагаться что я отправлю размеры и эскиз, человеку-специалисту(не оружейнику) для изготовления 3дэ файла для 3дэ печати. Но получается он должен изготовить 2-3 образца с разными допусками по внутреннему размеру? Но неужели не существует способа снять внутренние размеры? Может слепок?

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано SemSmit:
человеку-специалисту(не оружейнику) для изготовления 3дэ файла для 3дэ печати.

При печати размеры внутренних отверситий могут быть иными. Хозяин принтера обычно знает точные цифры, сколько надо нарисовать, чтобы напечаталось определённое дупло. Надо снять размеры с железки, прикинуть, сколько в пластике для натяга должно быть, чтобы село плотно - и потребовать, чтобы изготовитель обеспечил этот размер.
Или. Делаем дупло заведомо больше, а сажаем на подмотку из изоленты или эпоксидку в зазор наливаем.

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Спасибо друзья! :)

Похвастаюсь вкусняшкой
Захер и 70% горький ТТ :D
Изображение
Изображение

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32979
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

ТТ реально из шоколада? Офигеть!
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

ТТ реально из шоколада? Офигеть!
Да, причем не из сладкой мастики, а самый настоящий 70%. Увесистый такой...был, половину уже отгрыз :D
Rashid-33
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 28 окт 2018, 02:27

Сообщение Rashid-33 » .

Да, причем не из сладкой мастики, а самый настоящий 70%. Увесистый такой...был, половину уже отгрыз
Опоздал, но всё равно ПОЗДРАВЛЯЮ! И береги зубы!)))
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 75195
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Шоколад для зубов полезен как раз
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

Здравствуйте.
У меня вопрос как к знатоку перераспределения рычажных усилий-передаточных чисел, свойств метала и воабще специалиста в области оружейных спусковых механизмов.
Скажите, наверняка вы или кто то другой но вам известный, рассматривали возможность сокращение длинны спусковой колодки мр-512 (иж-38) и увеличении хода поршня на 20 мм.
В результате такого сокращения придётся уменьшить длину шептала (той части что соприкасается со СК ). Скажите, будет ли работать спусковой механизм МР-512 при уменьшении длины колодки на 20 мм.(со стороны поршня) и уменьшении длины шептала и переноса его оси ближе к СК (ориентировочно в район установки пружины шептала)?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Затык будет не в спусковом механизме, а в пружине.
Мурка и так плотно скомпонована. А если еще увеличить на 20мм ход при той же длине компресора..
Скажем так, о ГП можно будет сразу забыть и скорее всего даже на родной пружине не взведется.
Ход надо добавлять увеличением длины компресора. Но это потянет за собой и новую ложу.
На ганзах полно примеров изготовление мурок со 100мм ходом.
Другое дело, зачем оно нужно в 2020м году? Хатсан страйкер все равно будет мощнее, а стоит дешевле :P
MOISHANSK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

gnom писал(а): Ход надо добавлять увеличением длины компресора. Но это потянет за собой и новую ложу.
Ой вэй , ви таки не в ту сторону думаете ! Увеличивать надо в сторону рогов ! Т.е. уменьшить толщину "пробки" , перенеся уплотнение на сам ствол ( как в старом иж 38/22) . Вот там нафиг не надо такую толщину ( 8+12(?) ) . Итого - примерно 15 к рогам , и 5 к прикладу - ну вполне реально . Колодку СМ по задней части ( с последующим смещением её назад) Телур/ПапаОZ вроде вполне успешно резал .
пс: почему мурку пилить , а не взять Х. Альфу страйкер сразу ? А образ узнаваем и реакция "кого не надо" - " А , это воздушка ( советская) , воробьёв гонять ..." , а Хатсан - и иносраньщина , и смотрится "страшнее/взрослее" , интереса больше ( и ржавеет сильнее :( ) .
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

Изначально написано gnom:
Затык будет не в спусковом механизме, а в пружине.
Мурка и так плотно скомпонована. А если еще увеличить на 20мм ход при той же длине компресора..
Скажем так, о ГП можно будет сразу забыть и скорее всего даже на родной пружине не взведется.
Ход надо добавлять увеличением длины компресора. Но это потянет за собой и новую ложу.
На ганзах полно примеров изготовление мурок со 100мм ходом.
Другое дело, зачем оно нужно в 2020м году? Хатсан страйкер все равно будет мощнее, а стоит дешевле :P

Ваше сомнение предсказуемо. Сокращение длинны спусковой колодки меня интересует не для мр-512 , а для иж-38с. Ход поршня увеличится с 51 мм. до 71 мм.,. По моим наблюдением увеличение хода поршня на 10 мм не даёт ощутимого прироста скорости (для улучшении кучности) но повышает вредный для настройки, поджим боевой пружины. Вынос колодки подразумевает использование другого ложа, а предлагаемое мной сокращение длины колодки позволит использовать штатное ложе .
Но на главный вопрос вы ответили. И если я вас правильно понял, то вы предполагаете что спусковой механизм мр-512 и иж-38с , будет работать даже если уменьшить длину колодки СМ на 20 мм.

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

будет работать даже если уменьшить длину колодки СМ на 20 мм.
Будет, но усилие спуска будет выше. И отверстие шептала надо будет переносить не линейно назад, а вычислять новую точку, что бы усилие приходилось в ось крючка.
SemSmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:45

Сообщение SemSmit » .

Изначально написано gnom:

Будет, но усилие спуска будет выше. И отверстие шептала надо будет переносить не линейно назад, а вычислять новую точку, что бы усилие приходилось в ось крючка.

Большое спасибо за ваш ответ, но уточните пожалуйсто, точку для установки оси шептала и толщину шептала в той части что взаимодействует с СК, можно вычислить "программно", до того как мне придётся пилить и сверлить ? Или придётся насверливать отверстия и вычислять эти точки и величины опытным путём?

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25806
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Самый простой подход, между отверстиями должен быть проведен перпендикуляр к точке срыва. Лучше даже сделать припуск 2-3 гр в сторону более тупого угла..
Размечать разумеется в любой САПР программе. Ну и сверлить не дрелью в пятках :P
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

Если увеличивать ход поршня за счет обрезания колодки спускового механизма, то при взведении передний торец поршня с манжетой выйдет за край прорези в компрессоре. И укоротить эту прорезь без переноса на соответствующее расстояние зацепа поршня(то-есть, удлинения поршня) - нельзя. Как уже было сказано:
Мурка и так плотно скомпонована.
, и любое изменение одного размера обязательно потянет за собой необходимость изменения других размеров.

------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя